Все даты
В 1903 году, 121 год назад:
(6 апреля) В Кишиневе начался один из наиболее крупных в Российской империи еврейских погромов, продолжавшийся трое суток

Ленты произведений

Все произведения Избранные Потрошенные

Наши легенды

ИДЕАЛЫ...

идея - ПАУК... разговор о Мире...

Как все-таки, ПАУК, народ наш любит битым БЫТЬ,
За то,… что навязали ему - МОДА, УДОБСТВА, вкус КРОВИ,
что сам себе придумал… ИДЕАЛЫ…
И в этой слепоте еще творить…
Мы продолжаем ЖИТЬ… и… это защищаем…
Мы убеждаем, ПРИНЦИПЫ растут,
МИРОВОЗРЕНЬЯМ счета нет… уже не будет…
Как хорошо - среди таких ПЛАНЕТ (ЧЕЛОВЕК)…
Есть СВЕТ, которого все больше БУДЕТ…

Автор:	wagon
Опубликовано:	23.03.2007 11:00
Создано:	23.03.2007
Просмотров:	4216
Рейтинг:	18
Комментариев:	5
Добавили в Избранное:	0

ВАШИ КОММЕНТАРИИ

09.04.2007 19:21 marko

Стихотворение-реплика — я бы именно так определил его жанр, который, наверное, ведет свою родословную еще от знаменитой фразы господина Маяковского: «А вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?» Вам не откажешь в мудрости, и я, пожалуй, склонен согласиться с большинством Ваших утверждений. Главный мой упрек Вам (как читателя) состоит в том, что Вы построили логику Вашего текста в основном на интонации, т. е. для полной ясности восприятия его следует читать только вслух и только с определенным выражением, удерживая в поле зрения сразу несколько ключевых строк. А это очень непросто — внешний антураж рассеивает внимание и, честно говоря, немного раздражает. Хотя это, конечно же, Ваше право и Ваш творческий метод…

Мне показались излишними шрифтовые выделения и обилие многоточий — теряется (не сочтите за аллюзию с Хлестаковым) легкость мысли, создается ощущение, простите, неряшливости; к тому же, логические паузы и смысловые ударения гораздо эффектнее достигаются соответствующим дроблением на строки. С другой стороны, такой метод дает и положительный эффект, видимость неспешного рассуждения: каждой последующей репликой автор словно бы уточняет, «доводит» предыдущую («МИРОВОЗРЕНЬЯМ счета нет… уже не будет…»).

По поводу последних трех строк у меня возникли вопросы. Первый касается уточнения «(ЧЕЛОВЕК)». Наверное, имеется в виду «ЛЮДЕЙ»? Или я что-то недопонял?.. Второй — о режущей слух рифме «не будет / БУДЕТ»: насколько она оправдана?

Вообще, завершение этого краткого рассуждения словами о непреходящем свете очень уместно и очень удачно. Хотя и не все так просто: обычно разглядеть «СВЕТ» дано лишь прошедшим сквозь тьму (или, пользуясь терминологией Филмора, сквозь отсутствие света), сражаясь за навязанные (тоже непростой термин: народу ничего не «навязывают» — ему, мне кажется, достаточно «подбросить») или надуманные принципы, мировоззрения и идеалы. Но это уже повод для дискуссии.

10.04.2007 04:51   Nord  Я просто восхищен вашим потрошением! Вы запутали меня еще более, чем автор. Снимаю шляпу!

10.04.2007 08:07   Vylcanchik  А я, наоборот, поняла после того, как Марко "разжевал". Даже понравилось.

10.04.2007 12:33   wagon  привет... ну хоть поняла... а то че просто так читать... как у тебя дела?

10.04.2007 21:23   Vylcanchik  Привет... Есть цель, стримление значит живу (это у нас в "по темам" дискуссия развернулась), книжки умные читаю "законы стихосложения" и пописываю маменько.
Стих хороший оказался, в твоем духе, умный - заумный. Марко и правда молодец, мне воображения не хватило осилить. И ты молодец, в первую очередь.

11.04.2007 05:48   wagon  да все мы молодцы, и не че с этим не поделать :)
прикольные книжки читаешь "законы стихосложения"... может ссылочка есть, качну почитаю... смотриш поэтом буду...
жить это здорово! стремление - двигатель! цель - ?

11.04.2007 12:58   Vylcanchik  Книжецу в библиотеке нашла, ну уж если задался целью велким ПОЭТОМ стать, могу посодействовать, например: зайди в сетевые новости " Путешествие с отверткой 6" почитай, он привел много интересный ссылок, еще могу ссылку дать :http://timopheus.na.by/poezia.html
Удачи

10.04.2007 12:32   wagon  ну льстец... ну красавец...
еще и в шляпке,... молодец...

10.04.2007 16:38   marko  Опыт, батюшка, его не пропьешь! :)))

11.04.2007 05:40   wagon  и не проешь! :)))

10.04.2007 12:30 wagon Стихотворение-реплика…
— прикольное определение, думая Вы правы… хотя для реплики – здесь много истин…

Главный мой упрек Вам (как читателя) состоит в том, что Вы построили логику Вашего текста в основном на интонации, т. е. для полной ясности восприятия его следует читать только вслух и только с определенным выражением, удерживая в поле зрения сразу несколько ключевых строк. А это очень непросто — внешний антураж рассеивает внимание и, честно говоря, немного раздражает. Хотя это, конечно же, Ваше право и Ваш творческий метод…
- совершенно в «дырочку», читать сеё гнусней, чем слушать, тем более из уст моих… сдесь действительно много для ораторства или НЛП.

Мне показались излишними шрифтовые выделения и обилие многоточий — теряется (не сочтите за аллюзию с Хлестаковым) легкость мысли, создается ощущение, простите, неряшливости; к тому же, логические паузы и смысловые ударения гораздо эффектнее достигаются соответствующим дроблением на строки.
- безусловно Вы правы… но, не сочтите за непонимание, это не стих (хотя для этого я Вас просил и потрошить), это больше мысль… что касается выделения некоторых слов :),… так в каждом этом слове смысла и емкости настолько много – на сколько развит читающий…его восприятие (не только слов), сознание и другое……………(прикольные точечки :)

С другой стороны, такой метод дает и положительный эффект, видимость неспешного рассуждения: каждой последующей репликой автор словно бы уточняет, «доводит» предыдущую («МИРОВОЗРЕНЬЯМ счета нет… уже не будет…»).
- точно, прям как ГИПНОЗ :)…

По поводу последних трех строк у меня возникли вопросы. Первый касается уточнения «(ЧЕЛОВЕК)». Наверное, имеется в виду «ЛЮДЕЙ»? Или я что-то недопонял?..
- точно – это ЧЕЛОВЕК, только для меня Человек, не одно и тоже, что человек… разница очевидна, но не для 95% существующего материального населения планеты Земля :)…

Второй — о режущей слух рифме «не будет / БУДЕТ»: насколько она оправдана?
- действительно «не будет / БУДЕТ» - режет слух, и замечу этого я тогда не заметил (сделаю ремикс стиха, и переделаю), но здесь особое внимание:
«не будет» в первой строчке – словосочетание количественное
БУДЕТ – от БЫТЬ, Жить и Быть – это очень разные понятия, думаю здесь надо очобо думать читателю (это не про Вас)… думаю по этому мой слух был не порезан :) …

Вообще, завершение этого краткого рассуждения словами о непреходящем свете очень уместно и очень удачно. Хотя и не все так просто: обычно разглядеть «СВЕТ» дано лишь прошедшим сквозь тьму (или, пользуясь терминологией Филмора, сквозь отсутствие света), сражаясь за навязанные (тоже непростой термин: народу ничего не «навязывают» — ему, мне кажется, достаточно «подбросить») или надуманные принципы, мировоззрения и идеалы. Но это уже повод для дискуссии.

Прикольное у Вас завершение. Действительно Свет это отсутствие тьмы, действительно не все люди видят Свет… или свет…

Конечная строчка это и есть та РЕПЛИКА, о которой Вы написали вначале

«Как хорошо - среди таких ПЛАНЕТ (ЧЕЛОВЕК)…
Есть СВЕТ, которого все больше БУДЕТ…»

Это главная строчка этого стиха (хотя назван ИДЕАЛЫ – это я так шучу :)…
Уже родилось и рождаются ИНДИГО и просто «Человеки», которые изменят этот мир, более того это их предназначение – ОЗДОРОВИТЬ ПЛАНЕТУ И ОБЩЕСТВО….
Я думаю нам это по плечу, раз уж МЫ ЗДЕСЬ!

Еще момент:
Это произведение было написано со скоростью нажатия на клавиатуру в разговоре с мною уважаемым ПАУКОМ, так как данный человек уже достаточно развит для выполнения своего предназначения, что вызывает у меня только уважение…
скорость же с которой это стихотворение было принято мною, не измеряема временем, это просто импульс, на тот разговор, точнее оборот речи… (у Паука в архивах разговор Есть)

Добавлю в завершение к сказанному:
Уважаемый marko!
Я доволен Вашим комментарием, я убедился в Вашей компетентности и знаниях.
Более того я с удовольствием буду прислушиваться к Вашему мнению, так как действительно при написании любых мною строк, я редко задумываюсь над качественностью словосочетаний… иногда меня «заносит», я забываю о восприятие читающих, но думаю в будущем я смогу нивелировать смыслом сказанного (написанного) мною и понятого другими…
Еще раз спасибо, Вы НАСТОЯЩИЙ…

10.04.2007 21:41 philmore Валера, это не моя терминология, это я у Энштейна позаимстовал

16.04.2007 12:13 esther18

Ой, сколько умных писателей... я балдею. вот бы меня (то есть мои произведения) кто так разобрал... была бы просто счастлива. Эстер

16.04.2007 12:23   wagon  так ты попроси потрошителей, они помогут :)
(в правом углу сайта..сверху)

16.04.2007 13:41   esther18  уже попросила))) теперь вот жду...

16.04.2007 13:53   wagon  с марко Вы уже знакомы...
не надо никого просить... я просто восхищен произведением Злая... я прочил половину... практически не отрываясь... и подобно тому как Гленда ставились задачи юному Другу...
Пока произведение ставлю в ровень Норбековского "Путь дурака"...
но думаю я занижаю.... хотя оценивать не собираюсь... я просто восхищен и очень доволен...
28 глава... читаю...

17.04.2007 08:21   wagon  ой, сколько умных писателей...- это самосравнение или вызов?

я балдею... - это оценка от прочитанного здесь... или просто фораза без мысли....

была бы просто счаслива... - это желание... или тоже пустота...

17.04.2007 14:33   esther18  Я без смысла не пишу, дабы вы знали... но вы этого еще не знаете, поэтому я не обиделась. Эстер

17.04.2007 15:42   wagon  ;)

16.04.2007 16:33 esther18

Да ладно вам, мне этого и не надо. Эстер

16.04.2007 16:40 wagon я вас насторожил...
вы не хотели чтобы я читал...
сейчас я читаю 16 главу - Её любимый Глеб...

16.04.2007 16:51 wagon Столько смысла, мыслей вложено в книги… наверное мне просто интересно…как вы думайте?

16.04.2007 20:25 esther18

Ой, спасибо вам большое! только вот одна неполадка: этот ответ не мой. не знаю, к кому обратиться... но я этого не писала, просто потому что в это время меня здесь не было. но по поводу премии и Злой: я поражена. о моих произведениях ещё никто так лестно не отзывался. Спасибо вам огромное! я уже отвечала на комментарий, но пока путаюсь, что и как, поэтому еще раз спасибо!

17.04.2007 08:44 wagon а какие я еще не успел скопировать произведения?

и возможно некоторые ниже произведения Ваши... или я ошибаюсь:
1. В попытке жертвопринестись
Тебе дарована победа.
Так ну давай же, насладись
Плодами жертвенного бреда!

17.04.2007 11:47 esther18

Я стихи не пишу. или пишу, только когда заставляют люди, эти стихи писать не умеющие. в любом случае, здесь я выкладывала три произведения, а злую потом случайно удалила. это все. конечно, у меня есть еще... но они, во первых, короче, во вторых, не так написаны, как мне хотелось бы, потому что я писала на заре своего творчества. хотя зло там тоже имеет место быть... я только что читала ваш коммент злой... и была поражена. но вы умеете поражать, это я уже поняла. так вот, мне кажется, что образ Гленды у вас переплетается с моим. но я не Гленда. и не Ванда. И не Грейс, если вы читали "город Справедливости". хотя определенно, у них от меня что-то есть. В любом случае, я бесконечно рада, что наконец нашла читателя, который меня понимает и не ужасается сатанизму, запретной любви, и всему тому запретному, чем наполнены мои произведения. насчет возраста и насчет моего знака зодиака... я понимаю что это, может, нечестно и почти жестоко, но я не скажу ни да ни нет. Если вы хотите продолжать общение, я буду очень рада, и буду отвечать. до тех пор, наверное, пока не отвечу на ваш главный вопрос: кто же я такая на самом деле? А в продолжении Злой десять глав уже написаны... Второй том называется "Грешница"

По всем вопросам пишите на info@resheto.ru © При полном или частичном использовании материалов сайта гиперссылка на resheto.ru обязательна Ссылки по теме

ИДЕАЛЫ...

ВАШИ КОММЕНТАРИИ

Чтобы оставить комментарий необходимо авторизоваться