Мудрый раввин.

нуу - притча фсеже ни есть пародия ... или это пародия на притчу?

 12.04.2007 09:24   Iva  

Пожалуй, второе...
Но, знаете, иногда легче наваять произ.,
чем выбрать раздел, куда воткнуть.

не правильная притча:

1) раввин поставил непозволенную (греховную) задачу, что совершенно недопустимо для духовного человека (а иначе его бы поперли из раввинов - у иудеев раввином может быть только высокодуховный человек)

2) раввин нарушил свое слово, отдав наследство не тому, кто выполнил его задачу (следовательно, раввин автоматически потерял уважение общины)

3) не знаю, иудей ли Вы, но лучше было бы об этом объявить в начале притчи. Ибо говорить о религии с иронией прилично лишь человеку данной конфесии, в противном случае, это может рассматриваться как оскорбление (слышали, наверно, про скандало с карикатурами на Пророка?).

4) в пародии тоже должна присутствовать истина. В чем же истина в Вашей пародии? В прославлении лукавства?
очень жаль.

 12.04.2007 10:44   Iva  

Очень жаль, что Вы пришли к выводу, что я скептически отношусь к данной конфессии.
Наоборот, с большим уважением.Хотя
бы потому, что юг Украины, где я проживаю,
в первую очередь Одесса, Херсон, Николаев -
на две трети состоит из представителей этой
харизматичной нации. Да и к Украине он принадлежит скорее виртуально.
Теперь по делу. Жизнь - это не мешок рахат-лукума, в ней всякое бывает. Например, в Ветхом Завете, один из столпов индуизма, имел связь с ближайшей родственницей(бытиё, гл38). Вы же не будете осуждать Библию только за то, что там это сказано. Во вторых, как и во всякой отрасли жизни, в том числе и в религиозной сфере, в лидеры (начальники)пробивается не самый добрый и честный, а самый хитрый, словом - игрок.
Третье: в этой, полной лукавого хитросплетения жизни, перед раввином стоит
сверхсложная задача. Он её решает, находя тот путь, который получился. Я то тут при чём?
И ничего я не прославляю. Я просто пишу. Кстати, может и хотел бы не писать, не получается, вредная, тяжелоискоренимая привычка. Спасибо за комент.
С уважением, iva((:

 12.04.2007 12:06   philmore  

рад, что Вы не обиделись.

что касается героя (раввина), то он ведет себя не в соответствии с Торой (не духовно), но так, как приличествовало бы вести себя атаману разбойников. На мой взгляд, настоящий раввин обошелся бы без копий и нарушения слова.

В жизни бывает, конечно, всякое. Но говорить не о всяком нужно (почему, к слову, негативно отношусь к журналистам, паразитирующим на боли и бедах). А если и говорить о негативном, то в таком контексте, чтобы это негативное могло послужить добру. Разве не для этого все происходит?

 12.04.2007 22:41   Iva  

Какие обиды! Я даже рад.
По предмету полемики, мне кажется,
если бы мы её конкретно развернули,
я уложил бы Вас на обе лопатки.
Всё в мире относительно, весьма
призрачно и зыбко, особенно человеческие
догмы о добре и зле. Кто есть Александр
Македонский, Чингиз-Хан, и др.? Это
бандиты гегемонского размаха, насильники,
убийцы, грабители. Их чтят и возносят
целые народы.
Потом, очень осторожно нужно относиться
к таварисчам ( это не о Вас), которые очень
интенсивно стремятся повести других к добру,
свободе, равенству и братству.
Скажем, это делал Троцкий, и изобрёл концлагеря...

Немного, конечно, удивлён, что обычно
все полемизируют вокруг исключительно смысла
в моих произв. И так на всех сайтах.
А хочется услышать по поводу , так сказать,
фибровентиляции.
Тут на подходе свеженький, "Палач".притча.
Может сегодня лупану.
Спасибо за интерес. С уважением, iva.

 12.04.2007 19:44   PERUN  

ivа поправлю... столп не Индуизма а Иудаизма (Индуизм намного более древняя религия нежели Иудаизм:))))) кстати о главе 38,о которой ты говоришь... В ней говорится об Иуде,сыновьях Ире,Онане и Шеле,его невестке Фамарь которая была замужем за Иром,но после его смерти была отвергнута Онаном,и в итоге обманула отца их Иуду переодевшись блудницей и зачала от него :))))),
а если ты хотел сказать об инцесте то это Бытие гл.19 ст.31-38,имя этого "праведника" Лот переспавший со своими дочерьми,но почему то Именно его Бог оставил в живых из всех жителей Содома и Гоморы... Примечательно что этот "праведник" готов был отдать своих дочерей на растерзание вместо неизвестных ему странников(ст.8)...ну я промолчу о несуразностях(которые присутствуют в Любом тексте Библии) таких как в этой же главе ст.4 "...весь народ со всех концов города,окружили дом." это что ж за дом ТАКОЙ ОГРОМНЫЙ или просто город ОЧЕНЬ маленький :)))))).....а инцеста в Ветхом завете в целом в Пятикнижье Моисееве(ТОРА) в частности, хватает с избытком, выводы думаю напрашиваются сами...Да и сама Библия претендующая на звание "Книги всех времен и народов, в которой есть и История, и Философия,и Наука написанная под водительством Бога,и дающая Вдохновение" мягко сказать Лукавство так как в ней столько противоречащего ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ,ЗАКОНАМ МИРОЗДАНИЯ,МОРАЛЬНЫМ ПРИНЦИПАМ ДРУГИХ НАРОДОВ,что просто диву даешься как до сих пор люди читающие ее продолжают верить в Истину в этой инстанции...или по принципу
"ах обмануть меня не сложно,я сам обманываться рад" ????????
Прошу простить меня за очередное высказывание, и СВОЕ МНЕНИЕ которое может не совпадать с мнением читателя и автора...или более того быть в корне отличным от приведенного выше...
С Уважением ПЕРУН.

 12.04.2007 12:13   PERUN  

ЗДРАВО ДРУГИ :)))))))))
@@@@@@@@@@@
Хотелось бы немного прояснить...
итак попробую спросить...
ВНИМАТЕЛЬНО ЛИ ВЫ ЧИТАЛИ,
коль первый пункт здесь написали???
Или по НОВОМУ ЗАВЕТУ???
Вы судите уловку эту???
Но как тогда пункт номер Три
иль ТОРУ не читали Вы???
Ведь пятикнижье Моисея
что Библия так чтет лелея
у книги первой,Бытие
заложено пособие!
Глава числом та сорок семь,
когда семья пришла в Гесем,
Иосиф их туда позвал-
Народ Египта обнищал!!!
Иль это был ЧУЖОЙ народ???
что с голодухи чуть не мрет???
зато Иосиф молодец
казну наполнил наконец!!!
Теперь рассмотрим пункт второй...
Вы успеваете за мной?
Так ЧТО ж Вам в притче непонятно?
Вы иудей?Тогда занятно!.....
Не ткнул копьем лишь младший сын,
в наследство ОН вступил ОДИН!!!
И торжествует "СПРАВЕДЛИВОСЬ"
ПРОВЕРКА ТО БЫЛА НА ВШИВОСТЬ!!!
Там не прочли Вы между строк
другой заложенный урок,
я расскажу Вам анекдот
в нем смысл положен точно ТОТ!!!
Пришел к банкиру утром ранним,
Абрам с такими вот словами:
-Иосиф що же ты творишь
в невесты Сару норовищь?
-Так таки есть, мой брат Абрам,
бухгалтеру ее отдам !!!
-Но твой бухгалтер Вор,Пройдоха!!!
он стольким нашим сделал плохо,
он у Тебя же Брат ворует
за ЭТО, Сару пусть целует?????
-Мой Брат Абрам, я знаю средство
мой капитал вернуть на место
ему отдам я дочь свою,
пусть что украл несет в семью :) :) :)!!!!!.....
Теперь надеюсь Вам понятно,
что тО что было невозвратно,
недостижимо наконец
для сына сотворил отец :)))))
Теперь подробнее пункт третий...
конфессиальность я заметил,
чтоб сохранить свои места
распяли даже, Вы, Христа !!!
Хоть иудей он был по праву,
так в чем скажите Ваши нравы???
Я Вам отвечу не тая
Рукой Чужой Угли с Огня!!!
И вроде как бы ни при чем
Пилат пусть будет Палачом!!!
И наконец то пункт последний
не будет ИСТИНЫ в наследном!!!
в пародии не видно смысла???
Второзаконие и Числа???
Гласит Закон от Моисея
Лукавство-книжность Фарисея!!!
Первосвященников стезя
Раба на Царство и в Князья !!!!!!!.....
Надеюсь мой ответ понятен???
хоть может Вам и неприятен...
но коль сказать хотите НЕТ
в стихах прошу Вас дать ответ !!!
А Автора прошу простить
что высказался... может быть
не совпадая в точках зренья
и высказал здесь СВОЕ мненье.....

 12.04.2007 22:43   Iva  

Сэр, конечно иудаизма! Я в очередной раз промахнулся,
и уж клюют меня, клюют! Далее, призываю не судить
поверхностно о этих странных Великих книгах.
Скажем о городе. В те времена, городом считалось
селение от 1000 жителей, включая детей. 300 чел окружило,
вот и весь город.Далее, как Вы правильно заметили о жителях
Содома и Гоморры, напрашивается вывод: что есмь грех?
Возможно, это совсем не то, о чём мы судим по современным
ложным представлениям. Это распространяется и на мораль.
Кстати, о Библии. Это действительно интересная книга!
Прочитайте, например, в Новом Завете Иезекииля, гл. 10.
Да это же про пришествие инопланетян! Ну, и ясно, много др.
захватывающего есть.
Во вторых, никаких обид и быть не может! Если бы мне платили
по 1 рублю за
все нелестные высказывания в свой адрес, я уже давно "бил би
прыличный чилавЭк". А у Вас "било таки более всё прылично!"
Ответ в стихах с удовольствием пришлю,
немного попозже. Причём это еврейские аники, которые не
решился разместить на портале. А, ещё хотел занимательную
вещь отметить: Вы мне предлагаете между строк поискать
скрытый смысл в своём же
произведении. Это занятно-с.
С уважением, Iva.

 13.04.2007 01:27   PERUN  

ivа :))))))))) судя по всему я не точно выразился или меня не так поняли я обращался к philmorе :)))))))) когда объяснял :)))))))
и опять у Тебя путаница, не Нового завета а Ветхого :))))))))
Иезекииль это Ветхий завет :))))))) а глава 10 если отнестись к ней с определенной долей скептицизма и провести аналогию с мифами Индуизма(которые древнее на порядок) то понимаешь что да в этом что то есть,но плагиат какой бы он ни был остается плагиатом ...
Взять хотя бы Основополагающую историю воскрешения Иисуса,которая является стержнем,точкой опоры,краеугольным камнем самой идеи христианства... Так вот намного, на несколько тысячелетий раньше эта история уже была описана :)))))
Богиня Исида обожающая своего сына Гора стала праобразом Божьей матери,а Бог Митра Сын Солнца Светоч Мира рожденный 25 декабря(даже день рождения украли) был похоронен в склепе и воскрес на 3й день :))))) примеров можно привести массу,но сейчас речь немного о другом :))))))
сама идея христианства как вероисповидания получила свое практическое рождение в 325 году на Первом Вселенском Соборе Первосвященников...Римский Император Константин Великий(кстати жрец культа Sol invictus<непобедимого Солнца> ища спасение Римской империи внедрил идею Гностов в основном Маркосиан(отсюда гностические евангелии, Gnosis-знание божественного) последователей образа жизни Христа,взяв только 4 !!!!!! Из 10 известных и подтвержденных на сегодняшний день евангелий,причем взяв только те в которых подчеркивалась его божественная сущность,тем самым отобрав Иисуса Человека у его прямых последователей,ведь на Соборе с перевесом в десяток голосов Иисус был возведен в ранг Бога это исторический факт...Константин сделав его богом определил его в Вечную власть,и теперь христианин может искать спасение ТОЛЬКО через ЕДИНСТВЕННЫЙ ОФИЦИАЛЬНО УТВЕРЖДЕННЫЙ КАНАЛ !!!!!!!!!!ЧЕРЕЗ РИМСКУЮ КАТОЛИЧЕСКУЮ ЦЕРКОВЬ !!!!! Которая стала ОФИЦИАЛЬНОЙ ИНСТАНЦИЕЙ ХРИСТИАНСТВА и начала свое победное шествие через миссионеров,затем и инквизицию которая очень жестко боролась с Еретиками(haereticus-выбор<латынь>)ими объявлялись все кто предпочитал Человеческие Евангелии(от Евы упоминается Епифанием Кипрским,от Иуды Искариота упоминается Иринеем епископом Лионским,от Марии Магдалины сейчас очень обсуждаемое в Ватикане евангелие,от Фомы найденное при строительных работах в Израиле,от Филлипа,от Петра в них говорится об Иисусе как о Человеке,зачатом и рожденном Человеком,но отнюдь не богом ) то есть с теми кто думал и пытался сделать свой выбор!!! Хотя проповедывалось что Спасение это сугубо добровольное решение,вот так сугубо добровольно инквизицией были уничтожены не один десяток,а то и не одна сотня тысяч вольнодумцев это очень подробно описано в книге Якова Шпренгера и Генриха Инстиоториса "Молот Ведьм"(ведьма,ведьмак от слова Ведать,Веды то есть Знать,Знание) и действительно ЗНАЮЩИЕ,ДУМАЮЩИЕ люди Римской Католической Церкви были не нужны,если они имели другие взгляды,мало того они были для нее ОПАСНЫ,причина явила следствие УНИЧТОЖЕНИЕ, под благовидным поводом Одержимости Дьяволом,который в свою очередь был Небожителем - Ангелом-Духом, в отличии от Иисуса зачатого земной женщиной то есть полукровкой, в греческой мифологии аналог его Геракл сын Геры(земля) Адам(тоже земля) аналогию провести не трудно :)))))))) что откуда взято :))))))))) рассуждать еще можно ОЧЕНЬ ДОЛГО об Исторической,либо Культурной,либо Достоверной и Документальной,Морально-Этической ценности художественного произведения Библия,так же как о Саентологии цель и средства очень похожи,получение Власти над Душой Человека,полное подчинение Души Человека -воле Властьпридержащих ,то есть Отцов Церкви,ведь тело уже принадлежит Государству :))))))))).........
Да интересная беседа возникла :))))) жаль только писать приходится долго :)))))))))) ну это ничего по сравнению от удовольствия от поиска Истины которая как и прежде ГДЕ ТО ТАМ :))))))))))
С Уважением ПЕРУН.

 13.04.2007 12:55   Iva  

:)) 2 - 0! Я опять открылся. Насчёт Ветхого Завета.
Кстати, из моего окна виден краешек объекта, в котором
Вы желали бы (судя по нику) видеть себя королём.Т.е. море.
Но, по существу дискуссии, хочу озвучить следующее:
у меня несколько отличное от Вашего мнение по ряду
вопросов. Жаль, совсем нет времени системно их выложить.
Мне кажется, Вы потерялись в ворохе путаной, противоречивой
информации. Если структуризировать основные направления
фрикций различных мифологий, по логике получается, что
все толкают мыслительный процесс в одном направлении,
то есть к истине. И тот плагиат, о котором Вы упоминали,
это вовсе не плагиат, а один и тот же урок, который
Некто пытается вдолбить ленивым ученикам в головы,
т.е. людям. А заключается он, видимо, в разъяснении
положения вещей в этом материальном отсеке Мироздания.
Например, что грехи, которые являются почти материальными,
имеющие собственную енергию, нужно нейтрализовывать
время от времени, иначе они стопорят развитие далее.
И нейтрализовывается всё это, как кислота содой,
жертвами. Что, собственно, и проделал Иешуа. А до
него - другие... И грех то тоже нужен, т.к. это обратный
ход маятника. Всё для движения, но всё под контролем.
Вон динозавры пошли неконтролированно вразнос,
где они сейчас?
И люди важны только лишь как объект, способный
генерировать интеллектуальную составляющую, которая
сейчас очень скудна, но прогрессирует, и очень кому то
ценна, раз энто усё заколбасено.
Жаль, нет возможности мне с Вами покалякать.
С Уважением, Iva.

 13.04.2007 13:35   Iva  

Т. е. над морем, а то Будет 3 - 0.:))

Не вовремя чихнул в шкафу скелет...

Ивочка! Сднем рождения Вас! Стихо отличное, сюжет неожиданный, и всего Вам подобного и лучше!100!

 15.04.2007 00:21   Iva  

спасибо! Очень, очень расстроган!
Надеюсь, ( очень искренне ),что и Вы
были тоже! В смысле, искреннние!

С уважением, Iva.

прочитала и произведение, и комментарии на оное. Все понравилось жутко.
Поставила десять, потому что так мне захотелось))))

 15.04.2007 00:24   Iva  

Что сказать? Спасибо - это ничто.
Просто рад:))

Давно заметил: там, где присутствует (хотя бы и исподволь) намек на достоинства или недостатки какой-либо конфессии либо нации, возникают такие диспуты, что хоть сразу бери - и в "Золотую коллекцию". Применительно к этому стиху, здесь, как мне кажется, не важно, что речь идет о евреях - это обычная житейская ситуация, причем сильно смахивающая на русские народные сказочки. И вместо раввина здесь с легкостию можно вставить попа, ксендза, пастора... да кого угодно. И никакого антисемитизма и тому подобного...

Кстати, Ива, Перун (судя по нику), вроде как не имеет отношения к объекту, краешек которого виден из Вашего окна :)

Кстати, Перун, относительно того, что индуизм старше иудаизма (с чем я согласен), с раввинами говорите поосторожнее. Один мой знакомый раввин с пеной у рта убеждал меня в обратном :)

 14.04.2007 03:06   PERUN  

Маrko ЗДРАВО :)))))))) ну пена у рта эт я уже проходил и не раз :)))))))) а говорить можно ЧТО УГОДНО НО ФАКТЫ ЧЕРЕЗВЫЧАЙНО УПРЯМАЯ ВЕЩЬ :))))))))) а пена ... Она же только пена да и рты не большие не затопит :))))))) вот другое их оружие посерьезнее будет НАВЕЩИВАНИЕ ЯРЛЫКА ФАШИСТ :((((( но на вопрос О КАКОМ ФАШИЗМЕ И ГЕНОЦИДЕ ИДЕТ РЕЧЬ О РУСКОМ ПО ОТНОШЕНИЮ К ЕВРЕЯМ ИЛИ ЕВРЕЙСКОМ ПО ОТНОШЕНИЮ К РУСКОМУ НАРОДУ(что кстати видно без очков практически каждому жителю Нашей страны достаточно посмотреть на ИСТИННЫЕ фамилии в правительстве) и пены и ярлыков становится больше можно смело принимать ванну :))))))) из пены "богоизбранного" народа...
Да кстати может кто нибудь знает ГДЕ можно купить ТОРУ и КАББАЛУ двуязычные для евреев проживающих в России( та чушь с комментариями что продается меня не интересует там вырезано ОЧЕНЬ много).....

 14.04.2007 18:46   marko  

Да ничего там особенного не вырезано. Тора - это Пятикнижие, но на иврите, как раз комментарии и составляют вырезанное, с комментариями уже Талмуд, однако :) А Каббала... тут сложнее. Можно в принципе поискать главную основополагающую книгу ея - "Зоар" называицца ("Сияние"), варианты: "Зогар", "Зохар", "Зоhр"... А вот где взять... попробую узнать чё-нить.

 15.04.2007 00:25   PERUN  

Маrko :)))))))) прошу простить меня за описку не ТОРУ а ТАЛМУД :)))))
а КАББАЛУ хотелось бы не отдельные ее части а полное издание :)))))) отдельные части 4 книги можно купить,но это лишь те части в которых очень мягко,без конкретного нацизма идет подготовка к восприятию остальных ГЛАВНЫХ И ЗАКРЫТЫХ от всех не евреев информации,мне известно что Полностью Каббала для евреев на РУСКОМ языке выходила трижды, в 1973, в 1986, в 1999,слышал что еще в 2004 было издание,но эта информация может быть не верной :)))))
я заинтересовался Талмудом и Каббалой после того как прочитал высказывания нескольких ОЧЕНЬ известных Талмуддистов которые я приведу чуть позже :)))))) (после просмотра по ДТВ боя Валуева) да и Библия дала много поводов почитать эти "произведения нацистского толка" кстати советую прочитать книгу Бориса Миронова "Иго Иудейское" правда она запрещена законом :((((( но я смог найти и купить :))))) ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНОЕ ЧТИВО хоть и христианского толка,но я думаю что пройдет время и многие поймут,что яблоко от яблони далеко не падает.....
если сможешь что либо узнать буду Безмерно признателен :))))))
Заранее БЛАГОДАРЮ !!!!!!!!

 16.04.2007 23:18   Iva  

Собственно, попасть в Золотую коллекцию
возражений нет. Но, в связи с новыми открывшимися
обстоятельствами ( смотрите вниз), видимо не судьба.
Не по моей вине.
С большим Уважением, Iva.

Ivа сначала с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ :))))))))
Что пожелать тебе Богатства?
так злато тлен,удел рабов!
иль чтобы не познал Коварства?
но ты к нему уже готов!
Здоровья? тоже нету смысла,
ведь все зависит от тебя!
Ума? но не сочтешь ты числа
своей Судьбы и даже дня!
я пожелаю МУДРОСТЬ ДУХА
и СИЛУ ВЕЧНОГО ДОБРА,
а в Творчестве скажу НИ ПУХА
и вслед добавлю НИ ПЕРА :)))))))
теперь о наших баранах :)))))))
увы мой друг 3:0 мой ник-ИМЯ СЛАВЯНСКОГО ЯЗЫЧЕСКОГО БОГ грозы,плодородия.войны,оружия,боевого искусства,огня,закона,покровитель воинов Сын СВАРОГА,Брат-Соперник ВЕЛЕСА,Супруг ДОДОЛЫ,Отец ДИВЫ,КРЫШНЯ,СИТИВРАТА. :))))))
а тот кого ты имел ввиду имеет Греческое ИМЯ ПОСЕЙДОН !!!!! :))))))
БОГ МОРЕЙ И ОКЕАНОВ,ВОДЫ И МОРСКОЙ ПОГОДЫ и в Славянской мифологии имеет ИМЯ ПЕРЕПЛУТ :)))))))
теперь еще ПОЖАЛУЙСТА не говори мне ВЫ это обращение размазывает ЛИЧНОСТЬ по стенке,делая ее Непонятным Множеством :)))))))) ладно???
О маятнике почти верно,но..... Это если принять за аксиому что развитие Человека это маятник,но ведь раньше было иначе раньше была ПРАВЬ-ЗАКОН РАВНОВЕСИЯ то есть Гармоничное сочетание Абсолютного Добра и Абсолютного Зла которые являются ЧИСТОЙ ЭНЕРГИЕЙ СВОЙСТВ ПОНЯТИЯ :)))))) и сейчас эта ранее уравновешенная система пошла вразнос стала тем самым маятником... НО .... ЧТО заставило ее выйти из этого состояния равновесия??? КТО нарушил ЗАКОН ПРАВИ( ЗАКОН МИРОЗДАНИЯ,ЗАКОН ГАРМОНИЧНОГО СОСУЩЕСТВОВАНИЯ ЧЕЛОВЕКА И ЕГО МАТЕРИ ЗЕМЛИ,ЗАКОН УРАВНОВЕШИВАЮЩИЙ ЧЕЛОВЕКА И БОГА) ??????
Искусственно созданное понятие Греха!!! В древней Греции,Риме,Руси обнаженное тело не считалось Греховным,рождение детей и их зачатие в Любви считалось БОЖЕСТВЕННОЙ СУТЬЮ,защита считалась ДОЛГОМ И ОБЯЗАННОСТЬЮ,ЗДОРОВЬЕ тела было ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием гармоничного развития Личности,ГИГИЕНА БЫЛА ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ также как и ГРАМОТНОСТЬ И ОБУЧЕНИЕ ЗНАНИЯМ!!!!!!! И многое многое многое другое..... Но пришло Христианство и что???
КТО РОЖДЕН ВО ГРЕХЕ??? Я ??? Нет я рожден в ЛЮБВИ!!!!! Если меня ударят или обидят моих близких я дам АДЕКВАТНЫЙ ОТВЕТ,но не стану подставлять другую щеку под удар !!!!!!! ЗНАНИЯ-КНИЖНОСТЬ дает мне Свободу Выбора,хорошая есть на РУСИ пословица НЕ ЗНАЯ БРОДУ НЕ СУЙСЯ В ВОДУ !!! Без Основополагающих знаний Человек РАБ(кстати в Риме их обучали грамоте,и допускались во все библиотеки!!! дикие наверно были и дурные но не христиане это точно !!) ГИГИЕНА залог ЗДОРОВЬЯ а Иисус например садился за трапезу не умыв даже рук,и еще и обвинял за Гигиену фарисеев :( а уж про то что людей он называл Стадом Овец я вообще молчу. Да и вообще Иисус ведь говорил "...Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева" от Матфея глава 15 стих 24 это он сказал не кому нибудь а своим ученикам !!!!!! Или ТАКОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ "... Не думайте что Я пришел принести мир на землю,не мир пришел Я принести,но меч; ибо Я пришел РАЗДЕЛИТЬ человека с отцем его,и дочь с матерью ее,и невестку со свекровью ее. И враги человеку домашние его. Кто любит отца или мать более,нежели меня,не достоин Меня,и кто любит сына или долю более,нежели Меня,не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует да Мною,тот не достоин меня!!!) от Матфея глава 10 стих 34-38 ... Как себе ЭТО ??? Весело ??? ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН ЛЮБИТЬ ЕГО БОЛЬШЕ ЧЕМ МАТЬ И ОТЦА ??? ЕСЛИ ОН ПРИШЕЛ С МЕЧЕМ И ПРИШЕЛ РАЗДЕЛИТЬ МЕНЯ С ОТЦОМ МОИМ ??? Или нужны еще главы и стихи ??? Ты говори я напишу :))))))) там МНОГО ЧЕГО ИНТЕРЕСНОГО !!!!!
и после ТАКОГО я должен ему еще и РАБОМ,ОВЦОЙ БЫТЬ ??? А то что Иисус сказал о ДРУГИХ народах ???
" И вот женщина Хананеянка,вышедши из тех мест,кричала Ему:помилуй сын Давидов! Дочь моя беснуется. Но Он НЕ ОТВЕЧАЛ ей НИ СЛОВА. И ученики Его приступивши ПРОСИЛИ ЕГО: отпусти ее,потому что кричит за нами. И Он сказал в ответ: Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева. А она подошедши КЛАНЯЛАСЬ Ему и говорила:Господи(начальник коров-иврит) помоги мне. Он же сказал в ответ: НЕ хорошо взять хлеб у детей и бросить ПСАМ. Она сказала: так, Господи ! Но и ПСЫ едят крохи,которые падают со стола господ их." от Матфея глава 15 стих 22-27...
ЭТО тоже нормально ??? Ведь эта женщина просила его исцелить ее дочь,но она была НЕ ИУДЕЙКОЙ !!! НЕ ИЗРАИЛЬТЯНКОЙ !!! А его дар нельзя было тратить на ДРУГИЕ НАРОДЫ !!! И только после того как она РАДИ СПАСЕНИЯ СВОЕЙ ДОЧЕРИ !!!!! УНИЗИЛАСЬ признав что она животное по сравнению с ним Он исцелил дочь... ТАК КТО ОН ПОСЛЕ ЭТОГО ??? Кстати ТОРА и КАББАЛА гласят "...все другие народы кроме евреев подобны псам,ослам,свиньям" это пишут в ОЧЕНЬ ПОПУЛЯРНЫХ ИЗДАНИЯХ ИЗРАИЛЯ САМЫЕ ОРТОДОКСАЛЬНЫЕ РАВВИНЫ если нужны имена я завтра скажу Точно КТО И ГДЕ ЭТО ПИСАЛ И ГОВОРИЛ !!!!!
. Вот так то :( извини если испортил настроение в твой ДЕНЬ ..... На сегодня замолчу :)))))))))

 14.04.2007 10:31   Iva  

Спасибо огромное за поздравления и пожелания!:))
Значит 3 - 0! Да я сразу понял, что о Перуне брякнул
чтой-то не то. Но это же в моём стиле, в смысле брякать!
Дело в том, что неизвестно откуда на ум пришли строчки:
"И злобный Бог Перун
в Баранки волны завертает..."
А по поводу дискуссии сегодня немного попозже
отпишу, слегка занят сегодня. А настроение Ты испортил бы,
если бы не отписал!
С Уважением, Iva.

 15.04.2007 04:03   PERUN  

Ivа как обещал вот только некоторые факты коих можно предоставить в избытке.....

Современная власть в России опирается на финансовую политику проводящуюся несколькими мировыми еврейскими банками Моргана,Ротшильда,Сороса активными представителями которых являются:
Леви Леваев Президент международной федерации еврейских общин является консультантом Президента России по экономическим вопросам.
Берл Лазар американский,итальянский,израильский,Российский гражданин "главный раввин России" каковым он стал в 2000 году при мощной поддержке как администрации президента так и самого В.В Путина,один из руководителей еврейского нацистского экстремистского движения хасидов "Хабад" члены которой неоднократно были осуждены за кровавые человеческие жертвоприношения совершаемые во время иудейских обрядов, штаб которой находится в Нью-Йорке, в Москве открыл филиал под названием Московский Еврейский Общинный Центр "Хабад Любавич".
Роман Абрамович Российский миллиардер который нажил состояние на экономических махинациях с приватизацией гос.предприятий,военных заказов,а также сделок с драгоценными металлами и камнями являющимися ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ .
Еще несколько более мелких фигур это и т.д.
А вот некоторые высказывания очень известных среди иудеев их представителей...
в своей статье "Человек это только еврей" Давид Бархайм раввин Иерусалимской Ешивы "Меркас Гарраф" говорит "Гой(то есть не еврей) это не человек,его можно обмануть,его следует ненавидеть."
Флавиан Бренье в своей книге "Евреи и Талмуд" изданной в Париже в 1930 году пишет "Проливающий кровь гоев,приносит жертву Богу,лучшего из гоев убей.Подобно тому,как можно со спокойной совестью убить дикого зверя и завладеть его лесом,так же можно убить или изгнать гоя и завладеть его имуществом".
в книге толкующей Тору "Шулхан Арух",также как и в Талмуде говорится "Гои должны рассматриваться иудеями не как люди,а как животные,еврею дозволено издеваться над неевреем... Душа еврея отличается от души нееврея так же как душа человека отличается от души животного"
знаменитый талмуддист рабби Маймонид авторитет которого среди ортодоксальных талмуддистов является непререкаемым, говорит "Сказано не убивай,но это означает:не убивай еврея!,а гои не сыны Израилевы,поэтому данное утверждение на них не распространяется,а даже наоборот лучшего из гоев убей принося этим жертву нашему Богу во имя исполнения Закона Моисеева запечатленного на скрижалях, и не только во время Пасхи Господней,а при любом удобном случае и лучше будет если обвинят в этом гоев... Запрещается чувствовать сожаление к нееврею когда он погибает,например в реке или другом месте,и не должно спасать его чтобы не ввергнуть себя в нарушение Закона... Позволительно прелюбодейство с женой нееврея..." кстати его именем названа Государственная Еврейская Академия открытая в Москве в 1991 году по ЛИЧНОМУ распоряжению Б.Н. Ельцина и финансируемая из Российского бюджета!!!!!!! имеющая филиалы в Санкт-Петербурге,в Воронеже!!!!!! А вот ГОСУДАРСТВЕННОЙ РУССКОЙ АКАДЕМИИ нет до сих пор !!!!!!!!
книгу "Кицур Шулхан Арух"(накрытый стол) с примечаниями Мишиа Брура изучила Генеральная прокуратура,ее решение озвучила Басманная прокуратура и вот что она заявила 30.05.2005 в своей экспертной оценке документ номер 89, примечание "для служебного пользования":
"В тексте представленной иудейской книги использованы специальные языковые средства для целенаправленной передачи оскорбительных характеристик,отрицательных оценок,негативных установок и побуждений к действиям против неевреев(неиудеев). Эта книга является сводом Законов,предписывающий еврею(иудею)определенные действия,определенное отношение,определенное поведение среди неевреев(неиудеев)которое определяется оскорбительным и негативным по отношению к неевреям(неиудеям)"!!!!!!!!!! а эта книга является учебным пособием во всех еврейских школах.!!!!!!
Продолжать ????? Хотя я думаю этого УЖЕ достаточно...
РОСИЯ являясь мононациональной страной(такой страной по классификации ЮНЕСКО и ООН являются страны в которых представителей одной нации более 50% в РОСИИ РУСКИХ пока 83%) не имеет СВОЕГО НАЦИОНАЛЬНОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА(то правительство которое держит курс на развитие национальной идеи,культурных,моральных ценностей) СВОЕЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ РЕЛИГИИ(христианство является навязанным,пришлым вероисповиданием в 980 году "князем" полукровкой(мать Маруша еврейка-служанка Ольги) Владимир Ясно Солнышко убивший своих сводных братьев по отцу Светославу, Олега и Ярополка,изнасиловавший БЕРЕМЕННУЮ жену Ярополка и сделав ее своей наложницей) думаю это обстоятельство не может не вызывать определенных опасений,тем более что по заключению экспертов РУСКОЕ население страны уменьшается ежегодно на 1-1.2 миллиона человек,в то время как среди представителей других национальностей населяющих страну наблюдается обратная тенденция. Это вызванно по заключению экспертов Антинациональной политикой проводимой в отношении РУСКОГО населения правительством Росии.По прогнозам Американского Института Глобальных Исследований через 12-15 лет Росия уже не сможет контролировать всю территорию своей страны,чем и нужно будет воспользоваться без применения Специальных мер воздействия...........
Вот так Ivа а ты говоришь Великая книга :(

 15.04.2007 12:16   Iva  

Что сказать?
Осторожно скажу, что я рад, что я прочёл всё
то , что мог сам бы тебе рассказать, но только
при встрече.Здесь никогда. Мало того, ещё
больше значимых неожиданных, возможно, фактов
привёл. Но, извини, почему так агрессивно,
и с такой аффектацией? Уверяю, русский человек
совсем не глуп, как ощибочно полагают (....).
Просто его постоянно застают врасплох. Если
быть во всеоружии, то есть не расслабляться,
можно обставить кого угодно.Во всяком случае,
мне удавалось.Именно их. Извини, может непонятно излагаю,
но включена опция самоцензуры.
Потом,(короче, извиняться больше не буду,
подразумевая, что это и так произойдёт),
ты подразумеваешь себя отдельной единицей,
так же и русский народ. От этого и неверные,
на мой взгляд, взгляды. А на самом деле, всё -
часть общего механизма, выполняющего конкретную
задачу. Абстрагируйся, посмотри как всё
гениально запузырено! Жаль, не было вчера тебя
за моим столом, мы бы точно не скучали.

С Уважением, (Да что там, почти люблю!)Iva.

 15.04.2007 16:42   PERUN  

:)))))))))) да уж :))))))))
отвечу на вопрос агрессивно потому что ВОЗМУЩАЕТ то обстоятельство,что очень многие не понимают точнее делают вид что не понимают...им просто ТАК удобнее,спокойнее как то,пусть другие что то делают,говорят,добиваются,а МЫ подождем и говорить об этом будем сидя у себя на кухне,при выключенном свете,с зашторенными занавесками,с включенным телевизором и магнитофоном,без свидетелей,а когда Эти что то изменят вот тогда и я тут как тут...Возмущает то что люди БОЯТСЯ потерять свои КАНДАЛЫ !!! Ведь терять кроме них уже НЕЧЕГО !!! Боятся быть ЧЕСТНЫМИ в первую очередь с самим собой !!! Боятся "ОБЩЕСТВЕННОГО" МНЕНИЯ !!! И в итоге становятся РАВНОДУШНЫМИ !!! Их бьют а они подставляют другую щеку,их уничтожают а они называют это Мученичеством,их делают Рабами а они несут свои кровные в церкви и послушно как того требует церковь и "вера" целуют образа и приговаривают: "Отче наш иже еси на небесе,да придет царствие твое,да будет воля твоя яко на небесе и на земле,хлеб наш насущный даж нам днесь и оставь нам долги наши якоже мы оставляем должникам нашим,не введи нас во искушение,но избави нас от лукавого" обращаясь к Богу иудеев Саваофу,Рафе,Яхве,Иегове !!! И молятся и просят и признают себя грешниками и ведут туда своих неразумных детей,и несут новорожденных чтобы и им на лоб на живот и на руки поставили клеймо Крест !!! А ведь наложение креста на себя если соединить линией получается Пентакль, пятиконечная звезда,и на груди носят изображение Убийства смерть на Кресте !!! В ХХС (храм христа спасителя) на полу изображены 22 еврейских звезды давида(по числу колен израилевых) сам ХХС стоит внутри круга,в пентакле !!! Имеет 13 куполов !!! Хотя форма церкви это форма фаллоса но наверху поставлен крест,а символически крест это ПЕРЕКРЕСТОК-РАСПУТЬЕ (даже проклятье есть Иди ты на все четыре стороны) но мало этого добавили еще поперечину направленную вниз и сказали что Это православный крест( ПРАВОСЛАВИЕ от соединения слов СЛАВИТЬ ПРАВЬ это ЯЗЫЧЕСКИЙ ТЕРМИН соединение двух взаимоисключающих понятий Христианство и ПРАВОСЛАВИЕ) но это является структурным построением еврейской звезды давида !!! Нарисуй звезду давида и вложи в нее этот "православный крест" увидишь все сам.....возмущает что в школах ввели христианские уроки зато в учебнике по новейшей истории Великой Отечественной Войне отведено лишь 2 страницы !!!!! Зато про христианство аж 12 листов !!!!!!!! Везде кричат о Холокосте а о том что погибло 23 миллиона РУСКИХ уже забыли,на экранах телевизора мелькают одни почти голые девочки,фильмы в которых хотя бы 2 героя евреи,шоу бизнес сплошное иудейское шоу, реклама алкоголя и секса по телефону и многое многое многое что хоть каким либо образом связанно с Израилем
:(((((((( а ведь я живу в РОСИИ а не в Израиле, я РУСКИЙ ЧЕЛОВЕК и хочу видеть РУСКИЕ лица и слышать и видеть о РУСКОЙ ЗЕМЛЕ ИСТОРИЮ,даже из паспорта убрали Национальность теперь все Россияне !!! Нет я не Россиянин Я РУСКИЙ !!!!!!! Я РУСИЧ !!!!! И это они в МОЕЙ СТРАНЕ,НА МОЕЙ ЗЕМЛЕ !!!!! Я рожден в СИБИРИ в краю Звенящего Кедра на Ангаре , я спокойный человек но до поры до времени !!!!! Я часто слышал НЕ БУДИ ЛИХО ПОКА ОНО ТИХО,но мое ЛИХО УЖЕ ПРОСНУЛОСЬ !!!!!

А р.Ахерон здесь для рифмы?

 14.04.2007 10:33   Iva  

Ахерон - подземная река соединяющая Царство Мёртвых и Живых в мифах.

Неужели в мифах?.. Представляю Ваше чванное самодовольное лицо, приготовившего "сборную салянку из Перуна, Ахерона и еврейской легенды.
Знаете, чем русич отличается от прочих? Он открывает пустой холодильник и долго, долго смотрит в него. Скребет по сусекам и находит: огрызок картошки, капустную кочерыжку. Все сгодится, если мелко порезать.
И ещё одно маленькле замечание. Русичи вторглись на землю, которую населяли финно-уйгоры. Так что, валил бы ты отсюда.

 16.04.2007 23:17   Iva  

Хрестоматия по зарубежной литературе
средних веков, учпедгиз 1953г., стр.27:
Ахерон - образ античной мифологии,
река в подземном Аиде. Отсюда в переносном
значении - преисподня, ад.
А что это там за выперд.. выпендрёжник из-за
черты оседлости, что ли базланит?
Недавно прочитал интересную вещь, как определяли,
когда надо быстро, и из большого количества,
наши ли таки, это две большие разницы,
между этими людями.Коллона бежала двадцать минут,
потом их нюхали, никогда не ошибаясь.
А теперь по поводу суперинтеллекта. Сомнительно.
Уже сидя в гетто, эти "суперлюды", стремясь наживиться?
собирали свои бабки и размещали под военные заказы
Гитлеровской армии. Это же надо быть такими...
ну ладно, теперь ты избранный, я к таби снизошёл.
Хоть било таки весьма лень...
И никогда, если не дурак, (по доброму говорю) не надо
презирать русского человека, его интеллект обращён
в сторону Земли Обетованной, как и во все другие,
примерно на 1-2%. А если на
целых 10! Вот и америкосы этого не уразумеют
своими желудками.
Эх, лень дальше беседо

Очень понравилось!!! Браво!!! :-)