Сложно всё это...

domingo80, укажите мыло для ответов на эти животрепещущие вопросы. Тут без мемуаров с картинками не обойтись. Заранее большое спасибо.

boa, конечно, можно писать на этот адрес marina@resheto.ru

Ранее от Uventa, как это было на хоккуре:

1. Дуэли (парные соревнования). Видишь список участников соревнования. Из них выбираешь себе пару, ждешь подтверждения, т.к. бывает, что с одним человеком хотят соревноваться сразу несколько претендентов. После его согласия на экране спонтанно появляется первая строка хокку из 5 слогов. Задача - дописать вторую и третью строки (соответственно 7 и 5 слогов, причем их количество контролируется), чтобы получилась законченная хокку. Время боя ограничено 15 минутами. Если кто-то не успевал написать хокку, победа присуждалась тому, кто успел, независимо от качества. Когда оба участника закончили ваяние хокку, результат попадает в ленту, и все могут голосовать (ставить "+"балл или "-"балл) до тех пор, пока одна из хокку в результате не наберёт 3 балла. После этого засчитывается победа, которая отражается в рейтинге. Кроме того, ведется учет всех результатов поединков между соперниками, он отражается каждый раз при завершении поединка, т.е. можешь в динамике видеть, как растет твое мастерство и тебе постепенно удается преодолевать сильного противника. Разумеется, ты видишь такие моменты: как течет время поединка, между кем идут бои, кто ждет очереди и т.п.

2. Групповые бои. Один бой на всех участников. Можешь подключаться в любой момент. Принцип боя тот же. Первая строка хокку является последней строкой последней победившей хокку. Каждый может представить не более пяти вариантов. Оцениваются они, как и в парном бою, до того момента, пока один из вариантов хокку не наберет в общей сложности 3-х баллов. Из победивших хокку выстраивается еще одна лента с голосованием, и определяется лучшая хокку недели. Рейтинги - недельные (за текущую неделю, не календарную, а берется недельный отрезок). На экране видишь и список присутствующих, и рейтинговый список, который можно развернуть, и ленты голосования, и ленты хокку. Все можно разворачивать по страницам, т.к. ведется архив. Если нужно что-либо уточнить, дам мыло нескольких заядлых хоккуистов. Особенно заядлым был ФУКЛ, он обычно держал первое место в рейтинге на протяжении нескольких лет и обеспечивал особый кураж для хоккуистов.

База первых строк хокку так или иначе должна быть создана. Возможно, есть смысл слать редактору свои варианты?

boa, вы имеете в виду именно базу первых строк или архив ленты хокку в целом? В любом случае, можно высылать на указанный выше адрес.

Полностью поддерживаю вариант боев с памятной хоккуры. Единственное, что мне не нравилось - минусовая кнопка, порождавшая, на мой взгляд, нездоровую конкуренцию и чувство неприязни к соперникам и критикам. Более гуманно наличие одной плюсовой: нравится - голосуй, не нравится - просто не голосуй, имхо.

Я тоже за одну плюсовую кнопку, но может стоит чуть приподнять "победный" балл?

Владимир, Watchman, это все решаемо. Сейчас основная задача состоит в том, чтобы понять механизм боев на хоккуре и подумать, как это реализовать и сделать лучше. К сожалению, мы имеем далеко не полное представление, т.к. не принимали участие лично. Поэтому появилась данная ветка обсуждений и вопросы выше. Если сможете - ответьте, пожалуйста, в комментариях или на почту, поскольку у каждого свое видение.

А что препятствует связаться с программистами,создавшими программу на хокку.ру для получения консультаций?

Владимир, если вам известны контактные данные этих людей, будем рады подобной информации.

Админом на хокку.ру был SerS. Мне удалось найти в интернете его фотографии, не более. Может быть старожилы хокку.ру помогут с его электронным адресом? Лично с ним знакомы Pilot, Lea, Helga и, возможно, другие пользователи.

1-2. Один игрок создает бой, начинается отсчет времени ожидания до автоматического закрытия боя (15 минут на хоккуре). До закрытия

боя еще один участник должен дать заявку на бой, после чего заявку подтвержает создатель боя. Сразу после подтверждения у обоих

"бойцов" появляется окно с одной готовой строкой и двумя окнами для двух остальных. Так, ну это понятно.
3. Статистика ведется по числу побед и по числу боев, в которых игрок участвовал. Кроме того, оба вида статистики отдельно

считаются за недельный период и за все время.Как ведется статистика, какие существуют рейтинги?
4. Голосуют любые зарегистрированные пользователи, причем в результатах поединка указывается, кто за кого голосовал (для исключения

"дружеского лобби"). Участники не могут голосовать за хокку свои или противника. Они их просто не видят.
5. Пока оба не написали свои хокку или не истекло время поединка, ни один из них новый бой начинать не может, как и присоединяться

к текущим. 1 дуэль = 1 пара хокку.
6. Ну это уже вы решите :)
7. Только Ювенту могу пригласить, но это она меня и позвала сюда :).
8. Конечно, чем разнообразнее варианты первых строк - тем лучше. Но если уж вдруг, то дублировать свои или чужие "хиты" - дурной

тон.

9. Лента выглядела как огромная многостраничная последовательность хокку, завершающие строки которых были одновременно открывающими

для следующего по порядку. Последняя строка последнего хокку выносилась в отдельный сектор страницы с двумя пустыми строчками для

продолжения. Ниже располагались анонимно предложенные участниками варианты хокку с кнопками голосования. Как сказала Ювента, не

более пяти хокку от участника.

10. Хотелось бы видель страницу хокку в красновато-оранжевых тонах, многие старички бы оценили. Касательно интерфейса, страницу

бывшей хоккуры можно было условно разделить на три вертикальные части. Левая часть, с краю - список онлайн-участников, далее ниже

статистика за день, еще ниже статистика за все время. В центральной части - собственно лента хокку (в парных боях было две ленты -

лента с парами хокку не прошедшими стадию голосвания, и лента с результатами, в которую входили: пара "бившихся" хокку, выделенный

них победителя по отношению к проигравшему, балл за каждое хокку, ники голосовавших, возможно там так же был указан дуэльный счет

участников за все время их поединков, например ААА 50 : 40 БББ). На парных боях третьей части интерфейса, того что с правого краю,

не было. На ленте групповых боев эту область занимал шаблон с первой данной строкой и двумя пустыми строками и голосование под ним.
Также, каждый автор мог посмотреть на своей странице все свои бои и все написанные им хокку в групповой ленте в рейтинговом+хронологическом порядке, в виде таблицы.

Серса зовут Сладков Сергей Леонидович, если не ошибаюсь.

ICQ#: 68403952 (Не в списке)

Ник: Sergey
Имя: Сергей
Email: info@biznesmen.ru
Дом: Россия Moscow
О себе:
Руководитель Бизнес-клуб

Спасибо, Watchman! Теперь для нашего редактора в работе по подъему сайта, очевидно, отпадет стадия изобретения деревянного велосипеда ))

Владимир, Watchman, cпасибо за ответ и координаты, попробуем написать еще раз. Ранее были попытки связаться с владельцем по вопросу покупки домена, но они ни к чему не привели. Поэтому не уверены, что стадия изобретения велосипеда заново отпадает.

15 мин очень много...кто-то на работе, его отвлекли и сидишь ждешь эти 15 мин...

SERNA, 14?

SERNA, вы имеете в виду 15 минут на время самого боя (дуэли) или на период ожидания?

достаточно и 10 мин

а когда планируется запустить бои?..хотя бы ориентировочно

Может, для желающих блицнуть умом ввести возможность выбора длительности боя - 15, 10, 5?

10 минут и для того и для другого...раньше интернет был медленный поэтому времени нужно было больше для обновления страницы и т.д

Боа, думаю такая возможность была бы интересна)

Предложение по времени боя принято, спасибо. Запустить - планируем, по времени сориентировать вас, к сожалению, не смогу. ТЗ на разработку почти готово - это хорошая новость, в ближайшие дни обсудим. Дальнейшую информацию буду писать здесь же.

Остался ряд вопросов. В частности:
а) "Топ5 по набранным баллам" - в каком порядке считались эти баллы? +1 за выигранный бой на дуэли и/или что-то кроме этого?
б) "Топ5 по кол-ву добавленных" - добавленных вне боя и/или боевых (на дуэли и/или в групповых боях)?
в) "Топ5 лучших хокку за неделю" и по кол-ву за все время = рейтинг авторов по количеству лучших хокку? Лучших по каким параметрам? По набранным баллам? Считаются боевые хокку и/или опубликованные вне боя?

Т.е. необходимо пояснить систему рейтингов, существовавшую на хоккуре.
http://web.archive.org/web/20080521040834/www.hokku.ru/

Если у кого-то сохранился архив затравочных строчек, его можно высылать на адрес marina@resheto.ru

Начали обсуждать. Уточняю, что один в один как на хоккуре не будет, поскольку:
а) есть возможность исправить недочеты, взяв за основу главную идею;
б) в случае "полного копирования" нас могут обвинить в плагиате, что не есть хорошо.
Однако постараемся сделать максимально приближенную к первоисточнику версию.

мне кажется, что Топ5 по кол-ву добавленных и Топ5 по набранным баллам не нужная статистика

..
и еще может оставить только три попытки вместо пяти на добавление хокку в основную ленту...что думаете?

"в) "Топ5 лучших хокку за неделю" и по кол-ву за все время = рейтинг авторов по количеству лучших хокку? Лучших по каким параметрам? По набранным баллам? Считаются боевые хокку и/или опубликованные вне боя?"

Топ5 лучших хокку за неделю - это подсчет количества хокку попавших в основную ленту,т.е если за эту неделю мои хокку попадали в соновную ленту 5 раз, эта статистика отображается в этой колонке...по понедельникам это дело обнуляется и пошел новый отчетный период)

Если у кого-то сохранился архив затравочных строчек, его можно высылать на адрес marina@resheto.ru

вообще то по этому адресу http://web.archive.org/web/20080521040834/www.hokku.ru/ сохранились вроде все страницы с основной лентой, оттуда и надо брать заглавные строчки)

Привет всем! а можно свои 5 копеек вставить? Вроде тут всё уже проговорили, как что было... Так и было! И конечно, хочется, чтоб случилось опять))) Я тоже за сокращение времени с 15 до 10 минут. Но тоже меньше делать по-моему не стоит, как раз по той самой причине: отвлекли на работе, что-то спросили... а у тебя всё еще остается минутка в запасе на ответ))) Другой момент. Мне например, нравилось, что вся информация о боях тут же отражалась на персональной страничке: с кем играла, в какой раз, кто сколько раз побеждал. Это давало возможность собственные результаты отслеживать. А иногда бывало, что нет вариантов дождаться окончания голосования, но спустя время заходишь на свою страницу и сразу видишь результат: облажался опять))) Если спустя время зайти на страницу боев, то могло выйти так: свой результат еще поискать нужно, потому что после тебя народ набежал и 33 раза сыграл друг с другом... А у себя на странице, понятное дело, меньше инфы - видишь сразу))) Ну может не то что говорю, простите...

10 мин. на бой вполне хватит.Только вот балл за скорость давать тому кто уложился в 2 мин.,а если уложились оба то вoобще никому.Раньше он частенько выдавался за скорость печатания.И тот кто выстукивал хокку за 10 сек. получал преимущество над тем,кто тихонько выпечатывал его за 15 сек.

Всем спасибо за комментарии. Количество добавлений от одного автора, полагаю, решаемо. Над возможностью отслеживания парных боев думаем.

Такой вопрос: возникала ли ситуация в групповых боях, когда автор отвечал самому себе (боевое хокку на активное). Если да, как решался вопрос в этом случае? Что происходило? Ждали хокку от другого автора?

По некоторым данным, автоматически +1 балл получал тот, кто первым написал хокку независимо от времени. Быть может, стоит оставить эту систему?

Вынуждены сообщить, что дальнейшее обсуждение по обстоятельствам переносится на следующую неделю. Программист вне зоны доступа.

"Такой вопрос: возникала ли ситуация в групповых боях, когда автор отвечал самому себе (боевое хокку на активное). Если да, как решался вопрос в этом случае? Что происходило? Ждали хокку от другого автора?"
Было сплошь и рядом, более того, дозволялось писать аж 5 хокку, в том числе и на своё активное (т.е. победившее в предыдущем бое и предоставившее первую строку для боя текущего). Ничего страшного в этом не наблюдаю. Во-первых, в групповом бою участвовала уйма народу, так что для двух побед подряд приходилось стараться (если играть честно, без голосующих клонов). Во-вторых, там шло голосование и, зачастую, в минус. Поэтому реальной была ситуация 2-3 десятков хокку в ответ на активное, ни одно из которых не могло - иногда несколько дней - набрать необходимые для победы +3 очка.

"По некоторым данным, автоматически +1 балл получал тот, кто первым написал хокку независимо от времени. Быть может, стоит оставить эту систему?"
Я бы оставил этот бонус для парных боёв. В групповом бою +1 автоматом получал тот, кто писал хокку по правилам, т.е. по формуле 5-7-5.

поддерживаю боа, правильно написал всё

"этот бонус для парных боёв" - ясно, для парных должен бы остаться. С бонусными баллами для групповых боев пока сложнее для понимания.

Что происходило, если за время парного боя ни один из бойцов не успевал написать хокку? Бой считался несостоявшимся?

"Что происходило, если за время парного боя ни один из бойцов не успевал написать хокку? Бой считался несостоявшимся? "

не припомню таких случаев)

Такие случаи были, когда глючил сайт, а время истекало. По какому принципу определялся победитель, когда оба бойца не успевали написать хокку, осталось загадкой.

А иногда в таких случаях бой просто исчезал.

Действительно, будет лучше при ненаписании хокку обеими сторонами считать бой несостоявшимся, в том числе, и не менять статистику для этой пары бойцов.
С бонусом в групповом бою особых сложностей нет. Во-первых, в групповых допускался отход от схемы 5-7-5, чтобы как-то оживить классику жанра эээ... джазом? :) Но традиция приветствовалась и за 5-7-5, всё же, давали бонус. Во-вторых, этот бонус помогал всем ортодоксам добраться до заветных +3 и выиграть групповой бой, поскольку шла сильная волна минусования ввиду участия действительно большого числа игроков. Вот. Поэтому, при более скромном контингенте участников и отсутствии опции минусования в групповых боях можно не давать никаких бонусов. Естественно, на голосование за своё хокку должно наложить запрет.

Стоит еще исключить возможность подмены кириллических символов (обозначающих гласные звуки) на похожие латинские ради сохранения схемы 5-7-5. На хоккуре в парных боях такое было, а в групповых в выражении вида "аааааааааа" могли насчитать 0 слогов, потому что эти "а" - латинские :)))

Недавно узнала, что на "Решетории" Марко (Валерий Волков) тоже воскрешает бои по образу и подобию стих.рушных, обещает в ближайшее время запустить пробное тестирование.
Можете с ним пообщаться: http://www.reshetoria.ru/user/marko/guest.php

Вероятно, в этом случае бой действительно будет считаться несостоявшимся. Watchman, хорошее уточнение, спасибо. Еще может быть "ааааа" только кириллицей.

Ювента, спасибо за сообщение. К сожалению, у нас сроки более неопределенные - программист на 2 недели уходит в отпуск.

По обстоятельствам Решето и Решетория не очень ладят между собой, поэтому написать можем, но не исключено, что Валерий общаться не захочет. Однако мы были бы рады когда-нибудь наладить дружеские отношения между нашими ресурсами.

Вот и здорово! Как говорила моя бабушка "Худой мир лучше доброй ссоры".
Вы молодец, Доминго! Вы, видимо, очень позитивный и интеллигентный человек. Вам респект!

Ювента, спасибо за хороший отзыв. Неожиданно.

а стих.ру всеравножалко.., да и не только интерфейс, но и свободы в нем.... Ювента приветушки!

почитав разработку... теперь я понимаю почему Сладков в истерику должен упасть по своему "движку"... ну а Марко - вперед... может Сережа из амбиций продаст базу?

охохо! как давно это было )) помнится глюков в боях было побеждено - немерянно ))
если что по программированию - уже не помню ничего практически, но где-то были исходники, кмк

дядя Пашо Бурей, "теперь я понимаю почему Сладков в истерику должен упасть по своему движку" - почему (в растерянности)?

Игорь, с вами можно как-то связаться по электронной почте?

ну как Вам объяснить, Доминго? думаю это можно только прочувствовать, лишь потом понять.., яж только почувствовал (с сочуфствием)

ну вот, прособирались... на решетории - тот самый движок в действии.

Чего бы ещё вспомнить-рассказать? Если нужно.

Ув. редактор, продолжайте работу, глючит Решетория...

Надеемся, что продолжить все-таки сможем: программист вернулся, это уже хорошая новость... boa, когда возобновим обсуждение, будут новые вопросы, спасибо.

Я есть :)

ждем с нетерпением))

Пересчитались бы хоть, на раз-два-три :) боевые товарищи!

Из трех сыгранных нами с boa 19 марта подряд трех боев остался один последний, причем каждый последующий заменял(?) предыдущий. Что-то разладилось.

Владимир olyvern Лыхо, починили в апреле, больше ничего пропадать не должно.