РЕШЕТО - независимый литературный портал
Ann / Философские стихи

Ты, ну, это... мудрейшему верь...

442 просмотра

отрывок из разговора с одним из мудрейших Цинизм+пафос=любовь форева))

-

Теги:
08 January 2007

Немного об авторе:

...это мой второй ДР. первый неотмечабельный)... Подробнее

 Комментарии

Таня 0
08 January 2007 09:11
Ой, как умно! :)))) Поверить что ли?..
Ann 0
08 January 2007 16:49
(задумчиво) вот ты ерничаешь, а в это время тысячи людей мечтают об эвтаназии...
Таня 0
08 January 2007 20:47
Об эвтаназии?!! Да, они мечтают о лучшей жизни на самом деле!!! :)
Гарис 0
08 January 2007 22:50
Ну, Ами задвинула новую тему для споров :) Не, просто некоторые из мудрых не знаю как объяснить то, что им говорили мудрейшие. Потому и не стыковки :)
Ann 0
09 January 2007 01:11
да неужели? я не вижу ничего удивительного в мечтах об избавлении от всего этого кошмара... н-да... и греховного я тоже ничего в этом не вижу. когда на последних стадиях люди уже сходят с ума от всего...
Ann 0
09 January 2007 01:50
Га, я не претендую на понимание задумок Того, который высоко-высоко. Если он есть. Но естессно у меня есть свое мнение по этому поводу. Я категорически за эвтаназию. Не спорю, есть случаи, когда это только родственникам выгодно, но я не о них. Ведь если по-простому: человик мучается. все равно умрет. Стукните меня тапком/сковородкой/дверным косяком, но я буду считать это милосердием. Если это так "не по воле Божьей", то почему в природе, у зверей, самки часто убивают весь свой выводок, если он больной? Сама наблюдала. Зрелище кстати гря, гм-м.. когда при тебе перегрызают шею своему дитенышу... бр-р... дык к чему я это. В природе нет заморочек как у нас. Это не аргумент?
Стив 21.12
09 January 2007 17:42
Самоубийство, как и убийство - грех. Да и не вправе мы решать за других.
Ann 0
09 January 2007 20:49
А я и не предлагаю решать за других. Я предлагаю решать в соответствии с их желаниями. Грех? В религиозном понятии чтоль? А в моем - не грех. Я неверующая.
Nikita 0
10 January 2007 09:12
Слов нет. просто 10!
Ann 0
10 January 2007 10:02
Да? Удивлена, честно говоря... Спасибо вам.))
Sentyabrina 442.11  
15 January 2007 16:15
Чего греха таить, сильно(!), Ами. Хотя, и не соглашусь с твоими мыслями об эвтаназии. Каждый из нас, придя в этот мир, получил свою порцию и любви, и мытарств, и бед, и болезней... И должен свою чашу выпить до дна, тем самым искупив свои грехи, а не перекладывать их на другое плечо. "Не убий!" - одна из заповедей, тебе известная. А еще и смертный грех. Каждому да воздастся... Это мое мнение.
А стихо, повторюсь, сильное, выразительное...
Ann 0
15 January 2007 18:25
Ольга, спасибо вам! А по поводу эвтаназии... Ну что ж поделать, у каждого свое мнение на этот счет. Я - за милосердие хотя бы в отношении больных раком. А по поводу обреченных в другом понимании не буду спорить, у каждого своя судьба.
vincent 10.9
16 January 2007 01:47
уважаю... что затонула тему не из "сахарных"... ибо как работник сией отрасли, могу сказать что есть как плюсы так и минусы в любом новаторстве... главный минус что общество еще не созрело для эвтаназии(как концепции завершения пути), а значит и многочисленные его человеки... следоватевательно, кто может гарантировать "чистоплотность" этого процесса?! еще одно НО - не мы дали жизнь не нам ее забирать, самый главный жизненный принцип!...
только сам пациент, причем абсолютно осознанно и добровольно может принять такое решение(в некоторых странах)... это решение не должно являться импульсом спровицированным в результате какого-либо стресса... решение так же должно быть постоянным... потом еще есть непростая юридическая процедура(согласие родственников, засвидетельствевание пхиотерапевта, заключение медкомиссии и т,п....) затем... и только в том случае когда пациет сам не в сосотоянии завершить свой путь, это приводят в исполнение анастезит(и только в Швейцарии)... также не считаю что опыт и образец одной стрраны может быть применим за образец в другой... и говорить "категорически за" я думаю спешно(мягко говоря)... ты поймешь это позже, когда пройдет волна максимализма :)
Ann 0
16 January 2007 03:07
Винс, я ж не призываю перенимать напрочь чужой образец! Я считаю, что если такое понятие, как эвтаназия будет-таки рассматриваться, то оно нуждается в огромной разработке! Т.к. и с юридической точки зрения этот момент нужно рассмотреть, и чтобы не пошло афер с желающими, допустим, лишь имущества родственниками (а бывают ведь и такие!), и естественно, чтобы это было и с медицинской точки зрения обосновано! И, конечно, ТОЛЬКО с желания пациента! Там столько нюансов...
Винс, я "за". За эвтаназию... Когда рак на последних стадиях, ведь выписывают же больным наркотики? Все равно люди умрут... Вот мне говорили "о грехе"... Я не претендую на то, чтобы люди меняли свои убеждения. Но если уж затронули веру, разве ее не характеризует такое понятие, как "милосердие"? У меня мама много лет назад ухаживала за умирающей от рака свекровью. И это было нелегкое испытание, да еще и в одиночку. Когда человек на твоих глазах умирает месяц за месяцем... Так вот, моя мама глубоко верующий человек, и она, и свекровь ее МОЛИЛИСЬ о скорейшем исходе. Только они молились не о смерти, как таковой, а об облегчении страданий. И неужели это грех? Моя мама за этот период сама постарела лет на десять... А меня, к сожалению, многие неправильно поняли. Я не говорю о том, чтобы брать на себя роль Высших Сил. Высшие Силы уже поставили свой диагноз, а медики подтвердили. Я лишь о милосердии...
Ян Киров4.28
16 January 2007 06:52
В одном иностранном боевике сцену интересную видел:
секретная лаборатория, целый город, и вырывается какая-то инфекция, сирены там, люди эвакуируются. И охрана получает приказ задержать распространение инфекции наружу. И вот картинка: бежит добрых тысяч пять человек – женщины, дети (причем по картинке те кто были в эпицентре погибли сразу), но охрана этого не знает, а знает только симптом - первое время глаза слезятся (дальше страшней). Ну и как сортировать, толпа бежит, паника. И тут старший принимает решение: убить всех. Приказ выполнил, заразу задержал
А вот теперь давайте о гуманизме и милосердии.
Sentyabrina 442.11  
16 January 2007 13:11
Ами, то, что ты имеешь свое мнение, это только плюс, большой плюс. Это говорит о том, что ты - уже личность. Конечно, молодость и неопытность берут свое, и тобой движет, соглашусь с Винсентом, юношеский максимализм. Но он проходит..., проходит со временем и с опытом. Ты только задумайся, ведь мы все - дети своих родителей, и в то же время - мамы, отцы. И в какой бы роли ты не выступала, в роли дочери, или же в роли матери, а рано или поздно это случится, согласись, добровольно расстаться с родным тебе человеком, понимая, что никогда уже его не увидишь, это так страшно, так больно! К сожалению, к большому сожалению, рак помолодел. Иной раз смотришь на муки молодой мамочки, у которой ее дитя, ее кровиночка тяжело больна, и становится так горько на душе. Но у нее есть надежда - надежда на излечение, и она цепляется за нее, как за последнюю соломинку, чтобы предотвратить или, по крайней мере, отсрочить неизбежное. И скажу тебе, иногда надежда творит чудеса. И как этот несмышленыш может добровольно подписать себе смертный приговор, не понимая, что такое смерть, что такое небытие? А мать, конечно же в истинном понимании этого великого слова, неужели она сможет сказать - убейте его...? И как потом жить, после этого дальше? И еще. Ты подумай, как бы ты стала воспринимать тот факт, если бы твои мама или папа добровольно согласились уйти из жизни? Ты бы смогла взять на себя такой груз ответственности, по сути дела, ускорив их уход, подписаться под смертным приговором единственным словом - "согласна..." У меня уже умерли родители, и тоже тяжело были больны, и тоже мучались... Но я не считаю себя эгоисткой, если не желала их скорейшего избавления от мучений скорым уходом, наоборот, я всегда молила Бога, чтобы он отодвинул их конец. Просто я их очень сильно любила, да и сейчас люблю в своих воспоминаниях... Но у меня ни разу не возник в душе вопрос, чтобы расстаться с ними добровольно, как говорится, не по Божьей воле. И только тогда, когда они перестали бороться за жизнь, когда смирились с уходом, наступил конец. Лично мое мнение таково, мы не вправе лишать человека жизни, даже и тяжело больного. Это ведь тоже своего рода убийство. На все воля Божья. Мне кажется, правильней бы было поставить вопрос о разработке более качественных медикаментозных средств, избавляющих больного от предсмертных мучений, а не об эвтаназии.
Ann 0
17 January 2007 01:31
Ольга, я знаю, что такое смерть. Осенью я потеряла очень дорогого мне человека. И знаете, я не могу сказать, что могу смотреть на ситуацию вполне осознанно. Не могу, наверное,.. Но что я точно могу сказать: если бы этот страшный миг повторился снова, и если бы этот человек умирал бы в мучениях, и от меня что-то зависело... - то я бы дала согласие на эвтаназию. Я не позволила бы ни своей любви, ни своему эгоизму встать на пути к облегчению страданий этого человека. А про маму, отца или, скажем, будующих детей я не могу рассуждать. Говорю честно: мало ли что я сейчас скажу, а (тьфу-ьбфу-тьфу) как в жизни может выйти...
Ольга, я не говорю о том, что надо хотеть скорейшего ухода близких! Вы поймите меня правильно, я говорила лишь о том, что мне неприятно, и даже больно от мучений обреченных людей...
А насчет разработки более качественных средств, избавляющих от страданий... Вы знаете, это было бы в какой-то степени решением... Вот только вопрос у меня возникает: а кто будет тратить на это деньги? время, ученых? кто будет заниматься разработкой? Государство?! Не верю я в это...
С уважением.
Ann 0
17 January 2007 01:42
АИДс, здравствуйте снова.
Вы знаете, я не поднимала тему милосердия в общемировом смысле... Я не могу судить за всех и обо всем, я просто высказалась о наболевшем.
С уважением.
П.с.: чувствую после моей следующей фразы меня активно будут пинать всем, что еще не подвернулось... Так вот, я бы не знаю, как я бы поступила будь в том боевике. И никто не знает. Оказаться в нем надо для начала. Но знаете что, в такое время мысли возникают не о гуманизме, а о выживании. имхо.
Ян Киров4.28
17 January 2007 08:16
тему милосердия подняли читатели.
Я старонник эвтаназии и смертной казни. И ваабще ну очень не гуманный
V G0
21 January 2007 01:58
Здорово написано!
Однако ... "... муд-рейший Тварь-рец..." - мне кажется ... это слишком ... просто, мне так кажется ...
Ann 0
21 January 2007 02:54
Вас задело поставление дефисов? Что вы, я и не думала оскорблять понятия о Боге или чьи-то религиозные чувства! В данном случае я вела разговор не от себя, а от другого человека, конечно, вкладывая часть своих эмоций, но они были вложены в другое. "Тварь-рец" - в этом уж я точно оскорбительного ничего не нахожу. ну, а "муд-рейший"... этим я просто хотела показать некую долю иронии говорящего. Но никак не оскорблять.
С уважением.
V G0
21 January 2007 07:09
Я не имел ввиду, что Вами было сказано что-то
оскорбительное ... даже, если бы это было и
так, то Вы имеете право на свою точку зрения ... Хотел сказать, что эти слова ... как-бы вырываются из общего текста ... мне так кажется ...