Ура, товарищи! Зима перевалила за экватор, а конкурс рождественских историй завершен. На сегодняшний день определены 2 победителя - Kazbek Baitu (выбор авторов по итогам открытого голосования) и Александр Муленко (выбор жюри). Приз зрительских симпатий достается galgol, которая отстала от лидера всего на 1 голос. Подробности по оценкам на странице http://resheto.ru/competition/1
Если есть мнения, пожелания и предложения по конкурсам в дальнейшем - высказывайте здесь. Для нас это новый опыт, хотели бы проводить и дальше, но так, чтобы вам было интересно в этом участвовать. Правила и условия подкорректируем, т.к. не всем оказалось понятно, что к чему.
Комментарии
Очень хорошие и достойные произведения.
Без злорадства и вранья!
Вы подарки не ломайте!
И творить не забывайте!
А друзья потрудились почитать остальных участников?? А Вы??
Думаю, что потрудились. Но "своя рубаха" была ближе к телу... м?
А общее количество проголосовавших Вы посчитали? Выводы очень нелицеприятны... ооочень..
Может быть Вы, Казбек, сомневаетесь в моей честности? Уж извините, говорю то, что думаю и думаю ЧТО говорю :) Одним словом не нужно о честности и справедливости там, где проголосовало в общей сложности примерно 17 человек. В любом случае первый блин всегда комом бывает.
Победителей с Победой! И дальнейших успехов в творчестве!
Пожелания организаторам:
1. Присоединяюсь к Zero - голосование должно быть открытым для авторов. Должно быть видно кто и за кого голосует. Тогда и вопросов о нечестности возникать не будет.
2. Слишком далёк "путь" к "голосовательной" страничке и весьма запутан. Доступ к конкурсной страничке нужно делать как можно доступнее для автора. Особенно в момент его работы. Возможно на персональных страничках ссылочку добавлять с приглашением принять участие в конкурсе и, позднее, в голосовании.
И ведь как ни крути, а всё же Вы правы, многие проголосовавшие, отдали предпочтение не написанному, а можно сказать по знакомству...
Нет, всех авторов я не читал, но среди прочитанных, есть намного интересней и пограмотнее написанных, чем моя " Алеся".
Что говорить, я сам проголосовал предвзято...
Не знаю, возможно ли провести очередной конкурс анонимно? В смысле, что бы никто не знал автора... Хотя наврядли.
Александр- спасибо за историю! :) Повторюсь, но все же, полностью солидарна с выбором жюри! Молодец!
"Уж сколько раз я замечал, что не всегда совершенное с точки зрения профессиональных литераторов произведение не пользуется у читателей успехом.Видимо, ему чего-то не хватает. Может, как раз искры божьей?" (С) ----- а может все-таки друзей ему не хватает? а??
Валерий, с учетом несовершенности (а что в мире идеально?) системы портала, я изначально очень сильно сомневалась в том, что голосование не "накручено" кло(У)нами. Во всяком случае то, что происходило в общалке в момент голосования, давало мне право думать именно так.
О том что происходит с ТОПом авторов - у меня вообще нет слов. Если Зеро пишет лучше, чем Сентябрина (судя по ТОПу), то я вообще ничего в поэзии не понимаю, извините :)) А в ТОПе будет тот, у кого (опять же) больше друзей)) Денис это поддерживает (с чем я его и поздравляю) Дениса в президенты! (настаиваю!))
:(
Что же касается друзей - их есть у меня.Но достаточно и врагов: вот опять кто-то невидимый прошелся в глубине произведений и насыпал двойки и нули.Так что далеко не всё посильно друзьям.
Насчет конкурса: еще раз подчеркну.Неэтично ( на мой взгляд) когда победителя жюри выбирает ИЗ АУТСАЙДЕРОВ зрительского голосования ( я НИ РАЗУ НИЧЕГО ПОДОБНОГО ни на одном конкурсе не видел).Это- противостояние, противопоставление.Так поступать нельзя.Вот о чем я.
Поэтому приветствую маневр ZERO от души,решившего стряхнуть пыль, застоявшуюся на бакенбардах (С) - твои слова???
Не ты ли как-то писал, что Линку там не место(причину назови мне, плз и я поверю что ты не "за")) Это во-первых.
Во-вторых. Объясни, мил друг, мне следующее: зачем вообще нужно жюри, которое идёт на поводу у фанатов, м? Если жюри (как я тебя понимаю) должно тупо присвоить призовые места по итогам голосования читателей (а в том, что голоса отданы читателями предвзято мы уже убедились)... то зачем оно вообще нужно-то???
Нет, Денис, жюри для того и нужно, чтобы достойного выбрать не взирая на личности. Возьмем очень яркий пример с КВН команда "Утомленные солнцем". Сколько лет им Кивина не давали? Им не хватало "Божьей искры"? поклонников? денег для подкупа? Чего не хватало великолепной команде? Может там жюри несправедливое? Так ведь ЧУШЬ!
Аутсайдер по-твоему Алексей? А ничего, что у него 5 голосов и шестой голос принадлежит организаторам (судя по всему). Итак я повторяю свой вопрос: зачем конкурсу нужно жюри, если призерами должны стать те, за кого больше проголосует ДРУЗЕЙ?
Так насчет Утомленных я не понял- чего же им не хватало?
А если в конкурсах такая разница оценок- тогда давайте сделаем такое условие заранее- первые места определяет жюри, только жюри.А читатели определяют только того, кто получит приз читательских симпатий.Да и всё тут.Но ЭТО УСЛОВИЕ должно быть оговорено заранее.и никаких недовольств не будет.
Я приветствую маневр Зеро- ну и что? Он играет по правилам, установленным администрацией.Если оценивается только количество( а качество оценить не представляется возможным) и стартовали бакенбардисты заранее в неравных условиях с остальными ( им сохранили баллы)_ то почему Зеро нельзя воспользоваться этими правилами? Что тут плохого? Активность на сайте тоже должна оцениваться.А если автор пишет один стих в год и не пишет рецок, и при этом ему ОБЕСПЕЧИЛИ баллы заранее, когда все были на нулях, то почему его не обойти Зеро? Пусть каждый борется и побеждает честно ( в соответствие с существующими на сайте системами оценок).Я - за справедливость во всех её проявлениях и направлениях
Про Линка ты говорил и не нужно этого отрицать ибо делал ты это неоднократно, а говорил не только мне. Искать где именно ты это писал - не буду...мне достаточно того, что ты себе МОИ слова присвоил ))), стало быть сам не помнишь кому и что говорил ТЫ, а что говорили ТЕБЕ (защищала как друга - мои слова - подними переписку и проверь - мне лень, не хочешь - верь на слово)
Далее. Не понял чего не хватало отличнейшей команде? Так ты же знаток конкурсов - вот и ответь - ЧЕГО им не хватало?! Я вопрос задавала прямой. Ответа не вижу.
Тебе кто и когда сказал, что лучший автор определяется путем количества написанных рецензий? ("А если автор пишет один стих в год и не пишет рецок, и при этом ему ОБЕСПЕЧИЛИ баллы заранее, когда все были на нулях, то почему его не обойти Зеро?") А ничего, что этот автор стоял у истоков "Решета", что он ветеран этого сайта и не оставил его, как многие "решетяне", а продолжал публиковаться. Не за оценки, причем ) А ничего, что ему как и тебе резали рейтинг?
Ох, Денис... Всё, иди пообщайся со своей совестью тет-а-тет. Мне надоело объяснять тебе элементарные вещи, а тебе спор кажется нелогичным (смысл его продолжать? я найду сотню "да" на сотню твоих "нет" и наоборот - сотню "нет" на твои "да")))
Хотя, как говорится, сколько людей, столько и мнений...
Как ни крути, но все мы люди- человеки, и судим ( хотим ли того или нет)но в основном предвзято... Пример: - у нас украли, мы орём, накажите вора, наш украдёт, начинаем канючить, пожалейте, он хороший... А жюри тоже люди... со своими предпочтениями...
Интересно, а как проходило заседание жюри?
Все ли из заявленных (Леонид Ярмолинский, vizit, Антц.) участвовали в голосований?
угуу.. поговорил с совестью???? Чего она сказала? :)
Казбек -
да всё он прекрасно понимает и я тоже :) Вы же знаете - приятели иногда спорят и мнения у них расходятся :))
Zero - с Вами давно не спорила))) сразу предупреждаю - буду обижать!)))
1. Встряли не напрасно (ИМХО). О Вас заговорили, вот Вы и встряли)
А вот лишнего написали - совершенно напрасно. Я смотрю тут все такие честные - мамакараул! В чужом-то глазу - вон! СОЛОМИНКА!!! )))В свои когда смотрели? ;)
Вы не так давно сами возмущались существующему порядку подсчета рейтинга :) (это к Вашему "Я никогда не позволяю себе сравнивать авторов") Уже сравнивали. И, что действительно странно, попав в ТОП Вы как-то забыли об этом... Или я не права? Кроме того - развиваете тему дальше. Зачем? Чтобы потом сказать - что Я нелогична?? Показать, что Вам рейтинг безразличен?? ))) А вы что же думаете, что Борычев просил(подчеркиваю) Алину золотые баки ему подарить?!))) А что ж его место в ТОПе Вам покоя не давало тогда? :))) Вам тоже с совестью поговорить не мешало бы ;)
2. Вообще-то претензии были к нечестности жюри, Zero, к его неэтичности. (для Дениски (шепотом) этичности Гусману не хватало, я думала ты знаешь))) Обсуждаемая тема с Денисом ушла несколько в другое русло. Русло рейтинга. А изначально поднималась тема справедливости и честности жюри. Ну, это я на всякий случай и Вам напомнить, и Дениску ущипнуть лишний раз :)))
2. Ваши выводы не соответствуют истине (здесь о "персоне, приближённой к администрации") Еще раз подчеркну - я не администратор и не имею отношения к администрированию ресурса - это титанический труд, если подумать.
3. Зато мне совсем не странно видеть высказывания Дениса, я к нему уже привыкла))) Занятой человек, обычно бывает в курсе только того, что касается его лично и постоянно теряет нить разговора, обвиняя собеседника в нелогичности (Дениске язык показала здесь. ага. втихаря))) Имеет много амбиций и не всегда думает что говорит) Часто невнимательно читает текст (наспех потому что) ну да ладно )))
4. "Уберите", "сделайте" и т.д. - в личку, в общалку, в баги (не ко мне, одним словом, а к программисту сайта). Я точно так же как и Вы автор сего ресурса)
И последнее: у меня есть предложение и, надеюсь, меня поддержат.
(не администрация,..... а конкурсанты и болельщики-читатели!!))))
Предлагаю следующее: победители конкурса(этого и последующих) будут судить следующий конкурс. Выбрали тебя победителем и сильным автором - будь любезен - отсуди следующих претендентов. Отсуди честно, не предвзято и этично. Вот так.
Zero, не обижайтесь. Я иногда бываю резка, особенно когда говорю правду (естественно, у каждого она своя :)) Вы - белый и пушистый, а я - "особа приближенная"))) (вы переходите на личности) Я сравнивала стихи, их уровень, но не приклеивала Вам ярлыков, как это сделали Вы (а здесь я очень(подчеркиваю) тонко намекаю, что желаю видеть извинения);)
Ваше предложение, включать в жюри будущего конкурса- победителей предыдущего, конечно можно, но лишь с согласия претендента... так как лично я был бы против... Не буду перечислять всех своих " достоинств".
Я предвзят, ни за что бы не проголосовал за Тереха, хотя соглашусь, что пишет он, весьма неплохо...
По предложению: когда участник конкурса будет знать, что в случае победы ему придется самому делать очень непростой выбор, он, как мне кажется, постыдится выставлять работу, сделанную абы как. Так как в случае неправильного выбора, который он сделает, выбирая победителя, любой конкурсант сможет ткнуть его носом в недостатки его высоко оцененного произведения.
"Ваши реплики могут служит прекрасным наглядным пособием для того, кто хочет научиться спорить ради спора, независимо от его предмета."
- по-моему здесь о Вас как раз. Ибо спор продолжаете Вы, провоцируя меня отвечать. И, самое главное, Вы строите свои "реплики" таким образом, что невольно хочется оправдываться. А оправдываться мне перед Вами не в чем. Вас не устраивает моё мнение о Вашем поэтическом уровне? - Это исключительно Ваши проблемы. Неприемлемость аргументов собеседника - тоже Ваши проблемы.
Аргументов Дениса, извините, я не вижу. Как и ответов на поставленные ему вопросы (покажите мне моё "ну и что?" - а пока здесь голословность с Вашей стороны).
"приписывание оппоненту неблаговидных слов и мыслей" - чуть выше - у Дениса - "жюри считает, что читатели быдла" (не аргумент, разумеется. НО... это я написала? - Ваше обвинение снова голословно)
"Вы были в составе жюри, стало быть, «приближены» гораздо больше" - ложь, пока не докажете обратного. Я была членом жюри и не более того.
И так практически по каждому пункту. Впрочем понятие "последовательность" у Вас несколько деформировано (это вывод, вынесенный из личного опыта общения с Вами)
Вот и выходит, уважаемый Зеро, что это Вы приписываете мне то, что чуть выше изложили собственноручно - голословность - а отвечать за нее не хотите. Поэтому Вы от спора отказываетесь? Удобная позиция. Подсказать как это называется или сами знаете? Удачи и Вам. Можете не отвечать.
Денис Dnevalny 779.41
29 January 2010 02:08
И таких нонсенсов пока на сайте навалом ( в процессе совершенствования системы!): то авторы с нулями сохраняют ( видимо, пожизнено!) места в топе, то смена системы оценок ( предыдущая) обрушивает всех, кроме бакенбардистов, которые оказываются на заоблачном уровне...Поэтому приветствую маневр ZERO от души,решившего стряхнуть пыль, застоявшуюся на бакенбардах.
В общем всё с Вами понятно.
С искренним уважением, Казбек.
Дениска, а ведь потом скажут, что это я продолжаю тему развивать.
Её многие вообще твоим клоном считают, между прочим. Помнишь, как меня клоном линка считали, а ты не верил? )))
Жюри призвано объективно оценивать работу, а не смотреть на количество отданных голосов. Поэтому выбором жюри на равных условиях может стать "аутсайдер" и лидер голосования. Никакого деления на профи и остальных не было. И можете не сомневаться, что члены жюри прочитали все работы (Антц в этот раз не участвовал по причине нехватки времени).
Наличие авторов с нулевым рейтингом в топе - ошибка системы, которая будет исправлена. И если происходят изменения в системе расчета рейтинга - это касается всех (снова это случится ближе к весне или весной).
Zero, касательно накопительного рейтинга для произведений дословно вам было отвечено, что "в ближайшее время точно не планируется" - это излишняя нагрузка на сервер и неэтично по отношению к работам, опубликованным до обновления сайта (т.к. информация об оценках не сохранилась). Кстати, у школьного "двоешника, не аттестованного в четверти по всем урокам, кроме физкультуры" среднее арифметическое будет далеко не 5.
Идеи насчет доступа к странице конкурса, анонимного участия и открытого голосования приняты на обсуждение вместе с условиями и правилами. Всем отозвавшимся - спасибо. PS: Елена-vizit отношения к администрации не имеет, прошу эту тему закрыть.
Денис... я конечно всё понимаю... и просто таки тянет сказать гадость))) но... сдается мне, что ты и без того Алине много кровушки в свое время попортил))
Однажды с Делем, крутым хахалем,
мы спьяну волны в море трахали...
И было дело то в Италии...
Ну и так далее
и тому подобное.... А я - постольку поскольку
И не думала ни о чем..
Как же я тогда не заметила
Эту ДЕВУшку в голубом?(С)))