РЕШЕТО - независимый литературный портал
Гарис / Лирика

Любить

635 просмотров

Интересный стих. Кажется, два года его писал. Вот как-то одним вдохновением написался, но было что-то не то, какая-то недоделка. А вот подиж ты, как все просто оказалось... Здесь два года моей жизни. И смерть моя и мое рождение :)
Любить до боли обоюдной,
Страдать, чтобы понять любовь!
Дорога точно будет трудной,
Сердца - в мозоли, в грязь и кровь!
И нервы - вместо струн к гитаре,
Иль к скрипке; и по ней - смычком!
И в жутком творческом угаре
Сгореть, испепелиться в нем!
И став лишь серой горсткой праха,
Рвануть по ветру к небесам!
И в райский сад впорхнуть как птаха,
Почуяв близость к чудесам!
И там, приближенный к блаженным,
Понять, что чудо сотворил!
Еще когда был в теле бренном:
Когда смирившись попросил!
Теги:
13 July 2006

Немного об авторе:

... Подробнее

Ещё произведения этого автора:

Любить
Otvertke посвяща...
-

 Комментарии

Ann 0
13 July 2006 02:32
Сообщу банальную банальность: а любовь всегда чудо!
А разве не Чудо, что самые разные (умные, недалекие, поверхостные, циничные и др.) люди становятся способными на все самое неожиданное и непредсказуемое...
Особенно, на глупости!
)))))))
Гарис 0
13 July 2006 02:37
А то! Дык я же собсно тока согласен :)
Роман Точилин45.97
13 July 2006 11:44
Дааа, Га...Довольно неожиданно...Что ли ты снова полюбил? У меня почти и претензий нет, ну разве что "кровь - любовь", а так...На одном дыханье, хорошо!
Андреич 0
14 July 2006 08:15
Мине тожа ндра.
Ирина Курамшина17.49
14 July 2006 14:41
Других дорог в любви и не бывает... Только трудные... К сожалению...
Ирина Курамшина17.49
14 July 2006 14:46
Гарь, куда, скажи-ка, "провалился"?
и совсем, совсем от рук отбился...
бродишь где-то по любовным тропам?
отзвонись и... береги ты стопы)))))
Гарис 0
14 July 2006 20:43
Неа, все старое, смотри на дату, просто решил поставить, пару слов придумал переделать
Гарис 0
14 July 2006 20:47
Пра? Кру! Ста бол ван :)))))))))))))))
Гарис 0
14 July 2006 20:49
вот блин, а я надеялся ишо... ну раз ты говоришь, то значит прада :)))))
Гарис 0
14 July 2006 20:52
Никуда не отбивался,
Никому не отдавался,
Я по прежнему весь Ваш,
Поэтический дураш :)
Татьяна 13.79
14 July 2006 21:05
Точно)) любовь это чудо, потому что это страдание от которого мало кто отказывается...
И написано красиво))) Спасибо за удовольствие))
Гарис 0
14 July 2006 23:22
Такая хорошая фраза: "страдание, от которого мало кто отказывается" - спасибо за эту фразу :)
Rosa 30.29
15 July 2006 01:09
Ух, молодца!!!!!!!!!

Целую, Игореша...
Марго 28.83
16 July 2006 15:47
Любовь... люююбоовь (поет)
Гарис 0
17 July 2006 00:07
Зачмокала всего :)
Гарис 0
17 July 2006 00:10
Да, надо наверно ввести понятие степени. Типа если это развод, то "Я тебя люблю... четвертой степени", больше чем симпатия - "... третьей степени"; да нет, дейсно люблю, очень - "... второй степени"; ты моя самая любимая - "... первая степень!!!" и готов жениться - "я тебя люблю, ваще космос НАХ" :))))))))))0
Гарис 0
17 July 2006 00:11
Зачем ты мучаешь меняаааааааа... :о)
sfinks2009 53.48
19 July 2006 16:25
Нет слов....
Мне тоже очень нравится...
Наташа 0
17 December 2006 16:17
Так остро хочется любить!
Изнемогать. Испепелять.
Наотмашь – рифмами!.. Рубить,
Молчанием в упор стрелять.
Ждать. ЛАститься. Ловить слова.
И в предвкушенье замереть.
От нежности, дыша едва,
Мечты из памяти стереть
Рукою, зацепив тепло,
Околдовать и сжечь мосты…
Сломаю, к чёрту, помело.
Любить - легко. Как любишь ты.
Проста в тему ;)
Гарис 0
17 December 2006 16:21
В отношении Вас я повторюсь - шикарно! :)
Гарис 0
17 December 2006 16:22
Спасибо
Гарис 0
17 December 2006 16:23
Спасибо
Наташа 0
17 December 2006 18:55
промолчала. Не из скромности. Ради интриги ;))))
Гарис 0
17 December 2006 18:59
Я так и знал! :)
Вера Бутко99.76
04 September 2007 15:31
Итак, я Вас предупреждала... Сначала по мелочи: не понравились мозоли и грязь на сердцах. Физиологически это невозможно (тут бы подошли ноги), метафорически - неясно. (намозолить, испачкать - я думаю, Вы не это имели в виду). Первая строка заманчива (это мог бы написать маркиз де Сад Захер Мазоху : )), но должного развития не получает. Почему боль обоюдна - остается загадкой. "Сгореть в угаре" - масло масляное. "Нервы - гитарные струны" - избито до невозможности, даже если отвлечься на скрипку. Вообще, банальностей много. Рифмы вроде "кровь - любовь" один мой друг называл "затасканными, как портовые шлюхи". Они не могут уже использоваться в отрыве от иронии, впитанной из многочисленных пародий на графоманов. Трижды подумайте, прежде чем прибегнуть к ним в серьезном произведении. С глагольной рифмой нужно быть еще осторожней. Она слишком груба и топорна, и, будучи немотивированной, создает ощущение халтурки. Особенно в конце стиха (ломало додумывать, типа, сойдет и так). Прилагательное "серый" не добавляет к описанию праха ничего. Ну да, прах серый. А снег - белый. А вода - мокрая. Без напоминаний ясно. Зачем оно Вам? Что, вставить больше нечего, чтобы дырку заделать? Теперь по смыслу... Безличные предложения в стихах я никогда не любила. Как их понимать? Как призыв? Как распорядок дня? Как жизненное кредо? Из полного чувств стиха Вы устранили субъекта (Я хочу, мы можем, ты надеешься... и т.п.), а чувствовать кто будет-то? Не хватает модальности.
Чтобы понять, хорошее произведение или нет, уберите рифму и ритм, перескажите его в прозе. Создалось ощущение бреда - где-то налажали. Пересказываю для примера Ваш стих: "Я люблю, страдаю, много всего понаписал, сгорел в угаре (Ваше, Ваше!), прах улетел в рай и тут я понял: я сделал чудо, тем, что попросил." Попросил - что? Я ничего существенного не убрала, просто веду пальцем по позвоночнику произведения. Чувствуете нелепицу?
Так, на сегодня достаточно с Вас. Извините, если наступила вам на хвост.
Из позитивного (для равновесия) отмечу "приближенный к блаженным". Интересная языковая деталька...Жаль, что в таком наборе.
С уважением,
Самочка
Гарис 0
04 September 2007 15:45
Ну, что же. Посибо большое, ибо штобы таг много написать надо было дейсно прочесть :) Хвост не отдавила, у мя его нед :) По рифме согласен, это очевидно и бесспорно. Ндась. По содержанию, ну могу объяснить, могу не объяснять. Что зря говорить, я поэтдлясибя, ни более. Однажды этот стих написался за пять минут, видимо как предвестник большого пути. Но вот те строчки за которые ты упрекнула "в лом" они не довали покоя и за два года было их, наверно, штук пять. Не складывалось. Потом пришло время, ну и как видишь. Ты в своем замахивалась на религиозность, значед и это поймешь :) или ты ничо не знаешь по теме.
Sarah 108.37
04 September 2007 16:17
я, канечна, извиняюсь, да. мешать не стану, ни баитесь. вот только паповаду рифм глагольных...взгрустнулось малость, и паэда панесло:

Я, конечно, пишу без упрека,
И, надеюсь, не будет драки.
Но, поверьте, глагольные строки
Я встречала у Пастернака.
Что же спрашивать с нас, бесталанных,
Плод не давших осенней земле,
Коль грешила Ахматова Анна
В Сероглазом своем Короле?
Вера Бутко99.76
04 September 2007 16:23
Не пугай меня: ты над рифмой "сотворил - попросил" два года думал?! Последняя строка хороша, но вот эта рифма... Поэтдлясебя - это когда пишешь в стол. Или в закрытый для посещений дневник. А вот печататься тут - это уже претензия. И творческий диалог с читателем. Так что никаких: "Ой, кто здесь?!..." Написал - получи и распишись.
Рада, что хвост не прижала. А то волновалась, вдруг ты пищать начнешь...
Вера Бутко99.76
04 September 2007 16:25
Глагольные рифмы - не табу. Но близко к тому.
И потом, что позволено Юпитеру...
Sarah 108.37
04 September 2007 16:44
да ацтаньте вы ат бедных глагольчегов. если не мешает восприятию, че пенять-то на них. аффтару виднее.
Гарис 0
04 September 2007 16:45
Правда, правда. Расписываюс :)
Пищать не начну, не умею :) Садис. Чаю буишь?
Гарис 0
04 September 2007 16:48
Семилетний братег спрятался бы за хрупкой спинкой любимой сестренги, но семь лет - энто уже мущщина! Он сам готов систренгу защищать! Вод я щас диривяный меч достану и на змея горыныча. (смотрид снизу вверх) Систренга, я крут?
Sarah 108.37
04 September 2007 16:49
карочи, если в стихе все рифмы правильные, это еще не делает его произедением. можно напесать без рифмы вовсе, но так, что у читателя мурашки побегут от пятог до затылка. стихи- это чувства прежде всего. искренние. Гаррисон, ты искреннен, за што тебе пачод и уважуха.
все. устала и пайду дамой. пишы, друг.
Гарис 0
04 September 2007 16:49
Да-да, два года :)
Sarah 108.37
04 September 2007 16:51
о, да. круче- только горы и ...впрочем, только горы.
Гарис 0
04 September 2007 16:51
Люблю ваще :)
SukinKot 108.59
04 September 2007 16:53
«Сердца в мозоли, грязь и кровь» — я может и соглашусь, что это не очень удачно (но это мое, субъективное видение — нельзя его навязывать), но метафорично понятно.
Опять же, Вам непонятно, другим (мне, в частности) понятно. Сердце, то есть чувства, загрубеют (в мозоли), станут стыдом и болью (в грязь и кровь). Все проще пареной репы.
Физиологически это, да, невозможно, но разве это довод? При чем тут физиология? А лететь коню как птице возможно (если это не Пегас)? А бежать ручейкам, когда у них нет ног? :)
Странно, что человек, видимо, с литературным образованием, да еще поэтесса не понимает таких простых вещей.
«Сгореть в угаре», это тавтология? Угар — это или газ, или экстаз. Скорее всего — второе. Так сгореть в экстазе — это теперь «масло масляное»?
Не буду заступаться за автора, но что, совсем ничего хорошего? Кроме одной детальки сплошной отстой и графомания?
«Рвануть по ветру к небесам!» - по-моему, это круто. Если «серой» переправить на «малой», то совсем здорово будет.
Критика, особенно критика стиха должна быть корректной, Ведь человек выкладывает в него душу. А Ваша критика, пардон, «груба и топорна» :)
Ваша ошибка, как мне кажется, в том, что Вы путаете значения слова критика. Есть критика такого плана: «у него рожа тупая». То бишь высказывание негатива, самоутверждение себя за счет опускания других. Но, настоящая критика — это великое искусство, которому надо долго учиться. И то, что Вы публикуете свои стихи — ничего не меняет. Можно быть хорошим автором и никудышным критиком.
С уважением,
С. К.
Вера Бутко99.76
04 September 2007 17:01
Кофеюсику бы...
Вера Бутко99.76
04 September 2007 17:19
Вижу, Вы готовы защищать даже тех, кто Вас об этом не просит. Попрошу Вас для обращений ко мне использовать свою или мою странички. Ваше умение ставить знаки равенства между внутренними органами и абстрактными понятиями мы уже обсудили. Я придерживаюсь другой точки зрения. Простите, я земная женщина, а не инопланетное чудище, летающими конями не окружена, мозоли на сердце не отдавливала и таких "простых вещей" ни разу не видела. Если их видите Вы - диагноз нужно доработать. Чередование "гор"-"гар" проходят в школе (Вы, видимо, проболели эту четверть), отсюда тавтология. Отправить что-либо с ветром на небо, пусть даже прах поэта, мне представляется затруднительным, да и не вполне осмысленным занятием, лишь поэтому я не отметила эту строку.
Если критика для Вас - это поглаживание по шерстке и почесывание за ушком, не ждите от меня понимания. Моя жесткость Вам не по вкусу? А у меня нет сил и времени на вкрадчивые интонации. Просто давайте оставим друг друга в покое.
С уважением,
Самочка
SukinKot 108.59
04 September 2007 17:28
Вы можете меня просить не писать на Вашей, но не на чужой. Если мне скажет хозяин - не буду. То, что Вы земная женщина - хорошо, но не совсем ведь земная. Надо иногда от земли отрываться, в небо, скажем, посмотреть...
А термин тавтология - смысловой, а не фонетический, не мне Вас учить :)
Мне не по вкусу не жесткость, а грубость и неадекватность.
С уважением,
С. К.
Вера Бутко99.76
04 September 2007 17:44
Не выносить межличностную перебранку на странички других авторов - это элементарная вежливость. Впрочем, на Ваше усмотрение. Смотреть на небо я люблю. А вот летать, порхать, парить и т.п. не умею. Надеюсь, Вы тоже этим не грешите. Слово "тавтология" употребили Вы, я лишь забыла поставить кавычки, когда цитировала Вас. Надеюсь, Вы не будете отрицать недопустимость немотивированного использования однокоренных слов на столь близком расстоянии друг от друга?
Автор, воспевающий жопы, обвиняет меня в грубости? Автор, не способный связать восемь строчек, не налепив логических противоречий, обвиняет меня в неадекватности? Имейте совесть...
С уважением,
Самочка
SukinKot 108.59
05 September 2007 10:22
Термин перебранка предполагает обмен оскорблениями, а в нашем споре этот процесс имел место лишь с Вашей стороны, так что не Вам говорить о вежливости. И, если Вы беспощадны в критике, то почему Вас коробит критика Вашей критики?
Использование однокоренных слов, даже одинаковых по смыслу, вполне допустимо для эмоционального усиления: «гром гремит», «труба трубит», «нагородить огород» и пр. Так и тут это не является ошибкой. А насчет метафор, как и комментарии по поводу моих стихов — это лишь Ваш субъектив, ничем не подкрепленный.
Впрочем, Вы правы, не буду захламлять человеку страницу. Скажу лишь, что раз Вы самостоятельно взяли на себя функции потрошителя (хотя не имеете для этого ни соответствующей квалификации, ни должного уровня внутренней культуры), то хотя бы не вешайте авторам лапшу на уши, не называйте ошибками то, что ими не является.
С почтением, С. К.
Антц 133.07
05 September 2007 11:21
Йа тоже буду критиковадь. Йа критег, ёпрст! Вот смотри: "и нервы вместо струн к гитаре" - предлог "к" не совсем уместен, "струны к гитаре" - таг не говорят. И дальше смотри: "Иль к скрипке; и по ней - смычком!" - "по ней" - это по кому? По скрипке? Но существительное в предложении "нервы", а "скрипка", равно как и "гитара" (к которой "смычок" тоже притягиваецца тут) - дополнения, и точка с запетой не спасают. Вот это "иль" - одного рода с "уж" - это фсё слова, которые из стехоф нужно выпалывать. Таг. Про угар уже достаточно туд понапесали, но, друг мой, действительно, в угаре обычно не сгорают и не испепеляются, а делают что-то, что в обычных условиях не делают. То есть угар употребляеца обычно как синоним к слову "аффект".
И "там, приближенный к блаженным, понять, что чудо сотворил" - вот "приближенный" - то есть обратно немного не то. Смысл-то вот какой: "и там, будучи приближенным к блаженным". В данном случае, если уж "приближенный", больше подойдёт "поймёшь, что...", но поскольку до этого были три строфы инфинитивного стеха, то переход на второе лицо не канает, хотя, с учетом последних двух строк, прокатить может. Сюда бы причастие какое активное, а не пассивное, как тут (харошее слово "причастие", да? ;)). Вод, каг-то таг сумбурно и сбивчиво йа и выразил свои мысли.
ЗЫ. По мелочам: "И став" - после "и" - зопетая, деепричастный абарот фсётки. И перед "как птаха" - она же. Ога :)
Гарис 0
05 September 2007 11:26
Оболдеть. Спосибо друг. Взорвал мосх с утра :)

Ладно, если три дня стоять на молитве и просить о просветлении,думаю всё, что мудрый наставниче мне поведал смогу осознать и ошипки исправлю. С меня коньяг, да? ;)
Гарис 0
05 September 2007 11:37
Гркмх, извините, что вмешиваюсь :) Просто хотел высказать большую благодарность за все, что здесь делается. Язык не поворачивается назвать вас по нику, скажу просто: Уважаемый, нед, глубокоуважаемый Кот, вы оказали мне, недостойному большую честь, устроив такой разбор и, страшно даже подумать, защиту. Бесконечно признателен вам, Антцу, прекрасной Сарочке и своеобразной Самочке. Да-да, и ей тоже. Очень признателен, потому как, простите, привлекла внимание к тому, что уже давно покрылось мохом :) Вощем пафосно и сумбурно, но мысль понятна :) Если вам когда-нибудь захочется подискутировать, то я не только приглашаю в гости, но могу даже стол накрыть и в целом подобная дискуссия мне очень нравится, потому как вполне корректна и интересна для прочтения. Тороплюсь-тороплюсь, но торопжничество простите, садитесь все пить чаю ибо самовар ужо согрет :)

Низкий поклон критикам.
Антц 133.07
05 September 2007 11:50
Я бы хотел вступиться за безличные предложения (есть даже такой термин - "инфинитивные стихи"). Именно устранение субъекта, как и объекта - залог, как мне кажется, максимального приближения к читателю (даже ближе, чем в стихах, написанных во втором лице). Если стих пишется автором в первом лице, то, как бы он ни совпадал с чувствами читателя, автоматически включается механизм со-переживания, и, как следствие - дистанцированности. Инфинитивными являются многие замечательные русские стихи - ну, навскидку: "Грешить бесстыдно, непробудно...", "Родиться бы сто лет назад...", "Устроиться на автобазу..." и т.д и т.д. - ряд можно продолжать. Да что там - тот же самый монолог Гамлета есть не что иное, как прекрасный образец инфинитивной лирики.
С уважением,
Антц
Антц 133.07
05 September 2007 11:56
Есчо бы :)
Вера Бутко99.76
05 September 2007 12:04
Я Вас оскорбила? Да ну что Вы. Меня бы модераторы за хвост от сюда выпроводили. Но если критика Ваших стихов Вас оскорбляет, подайте на меня в Суд по правам котов. Приведенные Вами примеры неуместны: я говорила о НЕМОТИВИРОВАННОМ использовании однокоренных слов, т.е. когда автор не надеется достичь какого-либо звукового эффекта, а просто не замечает под действием вдохновения, таких маленьких языковых ляпов. Про уровень моей внутренней культуры судить не Вам. Как и не Вам разрешать или запрещать мне высказывание собственного мнения, пускай и вписывающегося в принятые здесь формы ("Молодец, пиши еще!"). И, чтобы окончательно Вас убедить, что никого я не убиваю и смысла кричать "Караул!" нет, скажу, что автор принял к сведенью девиз из кодекса Бусидо на моей страничке, а потому рад (насколько это возможно) тщательному и придирчивому разбору его произведения, о чем лично мне и сообщил письмом.
С уважением,
Самочка
Вера Бутко99.76
05 September 2007 12:16
Согласна насчет безличных предложений - это субъективное ощущение. Лично мне - не понравилось, произвело отталкивающее впечатление, при прочей эмоциональной притягательности. А вот остальное, к несчастью, топором не вырубишь...
Sarah 108.37
05 September 2007 12:30
коньяяяяяяяг???? а третьей вазьмете? м?
SukinKot 108.59
05 September 2007 13:02
Спасибо, а я уж думал сапогом запустите за то что наследил :)
SukinKot 108.59
05 September 2007 13:05
Не будем скатываться до уровня перепалки... спор зашел в тупик. С ув., С. К.
Max 21.21
01 November 2007 08:38
Ну я балдею просто от этой дискуссии, жаль меня там не было. А согласись, сам стих не настолько силен, чтоб вызвать такое половодье чувств. Но он его вызвал, и значит, я чего-то просмотрел, пойду перечитывать. Глагольные рифмы по-честному не люблю, уж не обессудь, особенно в финале, ждал эффектной, интересной концовки, вдруг бац, и глагольной рифмой получил по голове. Насчет Ахматовой и тд - думаю, что стихосложение также развивается как, например, наука, и то что было позволено тогда... Интересно было бы посчитать количество глагольных рифм у поэтов разных эпох, уверен что уменьшается со временем. А нельзя ли удаленные вещи вернуть ненадолго, а? Удачи. Макс
Гарис 0
01 November 2007 13:48
Да, Макс, согласен. Ну, раз уже читалась переписка, то и мои признания в этом. Стих мне самому нравится в первую очередь тем, что имеет некоторое духовное значение, не более.(и не менее). Даже если бы я научился хорошо писать стихи, все равно поэтом не стал. Не того душа требует. Я в принципе еще молод и думаю творчество мое еще впереди. Во всяком случае на то надеюсь. Сия же невероятная полемика развернулась благодаря тому, что я на сайте зарегистрирован давно и со многими знаком лично. Думаю, будь стих безымянным, ничего подобного не вышло, а что вышло, то дейсно прекрасно :) И именно дискуссия здесь произведение.
Bagira 20.45
11 November 2007 00:03
Просто афигеннно! Га, вы определенно счастливчик! =)
Bagira 20.45
11 November 2007 00:03
Просто афигеннно! Га, вы определенно счастливчик! =)
Bagira 20.45
11 November 2007 00:04
Просто афигеннно! Га, вы определенно счастливчик! =)
Bagira 20.45
11 November 2007 00:04
Просто афигеннно! Га, вы определенно счастливчик! =)
Гарис 0
11 November 2007 00:09
(криво улыбаясь исподлобья) да.
Bagira 20.45
11 November 2007 00:11
( хитро улыбаясь и нервно постукивая хвостом) Точно, точно...
Гарис 0
11 November 2007 00:12
(криво улыбаясь исподлобья) еще одна женщина - рабыня.
Bagira 20.45
11 November 2007 00:15
(все так же хитро улыбаясь) еще один - наивный
Гарис 0
11 November 2007 00:17
(дает сильную пощечину за ненужное тире)
Bagira 20.45
11 November 2007 00:17
(все так же хитро улыбаясь) еще один - наивный
Bagira 20.45
11 November 2007 00:22
(вцепляясь в глотку) А в своем стихо Мгновенье вечность слабо запятые расставить?! :D
Гарис 0
11 November 2007 15:13
Определенно :)