Если Вы уже имеете учётную запись на портале Решето, то введите свой логин и пароль для того, чтоб прикрепить учётную запись в ВКонтакте к учётной записи на Решете.
Логин:
Пароль:
Чтобы Вас зарегистрировать, сообщите нам, пожалуйста, ваш e-mail и предпочитаемый логин:
Заношу героиню в разряд тряпок и нытиков, прописываю ей ремня хорошего (три раза в день после еды) и пару лет армейской службы для выправления пессимизма. Аминь.
Марко, повезло вам с ч/ю.
Только не надо так уж сильно осуждать ее, она хорошая... Правда... ;)))
Вам ведь наверняка известны истории, когда тяжело больные люди просто умоляют их убить, им невыносимо тяжело.
И в этом есть свой резон, поскольку они все равно умрут, и они и окружающие это понимают.
А тут другой случай... Девушка сходит с ума, пытается с этим бороться... Но понимает, что уже не контролирует себя, что еще немного и она сотворит чтонибудь страшное...
К примеру, шизофреники. Они ведь тоже могут быть длительный период вполне мирными и адекватными. А потом...
А вообще, ваш комментарий приятен в любом случае! ;)))
Амели, я не осуждаю - я сочувствую. Любители эвтаназии не всегда сознают, насколько страшен этот простейший способ решения проблем (в том числе и для ближних). Есть такое понятие - "нести свой крест". Так вот оно не есть пустые слова. Есть другое понятие - "Бог не дает испытаний не по силам". Тоже очень емкое. Героине стоит подумать над этим. Скажете, мне легко говорить? Нет, я вполне представляю себе, что это такое. Но почему-то уверен, что героиня не может однозначно утверждать, что ей - хуже всех.
Марко, вы извините, но в Бога я не верю.
И, надеюсь, не оскорблю ваших религиозных чувств, если задам следующий вопрос:
есть такое понятие "нести свой крест".
А у меня встречный вопрос: куда нести? зачем нести?
Кому и зачем оно надо?
Я не утверждаю, что моей героине хуже, чем другим. Я уверена, что есть люди с более сложными судьбами. Но тут у меня возникает опять вопрос:
каждый живет в своем теле со своей душой. Каждый чувствует прежде свсего СВОЮ боль и СВОИ чувства. А также близких людей. Другим людям мы просто сочувствуем и сопереживаем. Так как же можно ориентироваться на боль других людей, если мы знаем, да им хуже, но не чувствуем этого так, как свое.
И, честно говоря, я не очень понимаю, зачем ориентироваться на других? Чтобы утешить себя "другим не лучше"? А легче от этого вообще-то не становится.
Надеюсь на ваш ответ.
Амели.
Рита, насколько я поняла, это рекомендация моей героине, что ей делать.
Так вот... Болезнь-то она свою приняла, от этого ничегошеньки не изменилось. Я не очень поняла насчет "проделав определенную внутреннюю работу, чтобы она не передавалась потомкам"... Что вы хотели этим сказать? Что ей детей что ли не рожать? Или что лечиться самой и болезнь не передасться детям?
Вообще-то многие психические заболеванья могут передаваться вне зависимости лечился-не лечился...
Если отмахиваться вопросами "куда" и "зачем", то героине, видимо, совсем не стоило рождаться. Ей, по-моему, все мешает. Эвтаназия преступна в самой своей идее. Не стоит рассматривать нормальное состояние живого существа как сплошное блаженство. Вот у меня три дня зуб болел, да так, что на стенку лезть хотелось. И что мне - об эвтаназии молить? Смею Вас заверить, Амели: если Вашей героине излечить астму, она всенепременно отыщет себе другой повод для страдания. У такого рода людей это своего рода зависимость...
Нет, я не религиозен. Но в религии вижу очень много рационального и здравого. Как Вы думаете, отчего это большинство вероучений однозначно не приемлет самоубийство (в данном случае как синоним эвтаназии)? И ориентироваться на других не нужно - нужно просто иной раз учиться у них. Героиня вот не ориентируется, а значит, причиняет невыносимую боль ближним (матери, например). И ей пофиг, что она эту боль причиняет. Главное, чтобы ей было легче. Она обыкновенная эгоистка. Что ж, это ее право.
Марко, мне кажется, вы слишком категоричны.
Вы считаете, что героине все равно на других людей... А можно некорректный вопрос: вы когда-нибудь сходили с ума? Я имею в виду прямое значение, т.е. не волнения, а сумасшествие. Безысходность очень страшна, страшно, когда понимаешь что что-либо все равно произойдет, сколько не борешься... Как вы можете обвинять в эгоизме нездорового психически человека? С таким же успехом можно обвинить в эгоизме шизофреников, а если смотреть утрированно, то героиня недалеко от них ушла.
Теперь по поводу астмы. Некоторые, кстати, восприняли это как какой-то намек или личное признание. Вовсе нет. Астма здесь взята как продолжение (и пояснение) темы безысходности и отчаяния. Эти приступы и отсрочки от смерти продолжают ту же самую мысль. Астма здесь взята не как то, что героиня жалеет себя, астма здесь усиливает то отчаяние, только на физическом уровне. Если на психическом - героиня то сходит с ума, то обретает рассудок, а на физическом - это тот же самый символ, только от жизни до приступов, и обратно, до новой отсрочки... А все время от жизни до смерти, от рассудка до безумия... Согласитесь, это тяжелое испытание...
Если я в чем-то была неправа или резка, спишите на мою молодость... Надеюсь, не сказала ничего такого, что могло бы вас задеть.
Может, вы даже ответите мне...
(списывая на молодость) Нет, как намек не воспринял - воспринял как написанное с использованием личного опыта. Испытание - да, тяжелое, но, повторяю, не по силам испытаний не дается. Я с ума не сходил - может, позже, потом... но отчего-то уверен, что безысходности не бывает в принципе. Безысходность придумал человек, и существует она только в его воображении. И вместо того, чтобы бороться, он подымает лапки и кричит "гитлеркапут".
Но даже если сделать исключение для данного случая, то героиня, в каком бы психическом состоянии она ни находилась, все ж ведает, что творит. Обращаю внимание на мысль "слабой и нежизнеспособной" героини, достающей бритву: "Надо ПРОВЕСТИ ЭВТАНАЗИЮ". Ничего не замечаете? А я замечаю: эвтаназия - это прекращение жизненного процесса извне, помощь умереть. А здесь она что-то сильно смахивает на банальный суицид.
Марко, во многом признавая вашу правоту, не могу согласиться во всем (а я никогда не соглашаюсь полностью - упрямство!)...
Не могу согласиться по поводу банального суицида,- героиня хотела ПРОВОДИТЬ ЭВТАНАЗИЮ для всех слабых, нежизненноспособных (в моральном плане), в том числе и для себя.
Кстати, углубившись в историю, можно много чего такого вспомнить: например, в Спарте сбрасывали же со скал слабеньких младенцев... А в некоторых племенах кочевников до сих пор убивают инвалидов и неполноценных...
Кстати, по поводу эгоизма героини, она ведь спокойно могла позволить прикончить пару человек и ждать, пока бы ее отправили в психушку... Она же думала о своих близких.
А вообще, спасибо, ваше мнение было оч-чень интересно прочитать. Просто боюсь надоесть вам этой темой. Но если вы захотите что-т добавить - буду рада послушать!
Очень сочувствую этой девушке. Я сам иногда соприкасаюсь с этой гранью реальности и хорошо понимаю, что чувствует человек, находящийся на краю боли и безысходности. Но что можно тут сделать, чем помочь ей? Слова тут бесполезны. Они ничем не помогут, не избавят от страданий. В одном соглашусь с высказанной выше мыслью (это, практически, и моя мысль тоже) - ей не стоило вообще рождаться. А по поводу того, имеет ли человек право на "нежную смерть"... Я думаю, имеет, и Бог тут ни при чем. Это - личный выбор каждого. Но... это предельная, крайняя черта. Всегда нужно использовать все возможности, и лишь потом перейти к крайнему средству. То есть нужно бороться, пока есть силы, а не опусткать руки.
Спасибо вам! За понимание.
Эта грань... Многие по ней скользят, но кто-то мимолетно, по касательной, а кто-то идет...
А моя героиня... Она боролась, но ей, правда, не слшедовало рождаться. По крайней мере, в этом мире. Он не ее...
Спасибо! Самое приятное для меня, это когда отмечают эмоциональность в моих рассказах, хочется, чтоб люди прочуствовали чувства других настолько приближенно, насколько можно.
А почему вы решили, что мы не телепаты? По крайней мере к близким... Мы часто подсознательно все знаем, но закрываем глаза, стараемся не видеть, не слышать, не произносить вслух...
Это вы про эмпатов-то?
Пожалуйста, я сама эмпат. Я оч-чень сильно воспринимаю боль и горечь других (особенно близких). Про многие мои рассказы меня распрашивали, не сама ли я это пережила? Не совсем... Но переживать чужую боль... Тавтология, но скажу так, оч-чень болезненно...
Кому то, может, это и кажется отклонением от нормы, но такие как я есть. Когда я переживаю чужую боль, у меня слегка начинает покалывать в кончиках пальцев, от всего, что творится на душе... А вы не верите...
За "РЕАЛИСТИЧНО" огромное спасибо!
Самое приятное, когда мою прозу хвалят за реализм и за эмоциональность!
Только, Сергей, этот рассказ не про меня...
Это я про "не сдаваться". И вам удачи и гармонии!
Да... Но не всегда это получается. Иногда Минотавр сильнее...
Добро пожаловать на независимый литературный портал Решето, идея которого заключается в свободной публикации авторами своих произведений при минимуме редакторского вмешательства. Вы можете опубликовать свои стихи, свою прозу – их прочитают и оценят. Решето – литературная республика, это живой мир творческих личностей, где каждый может рассчитывать на адекватную оценку и понимание. Чтобы получить возможность публикации, право голосовать, оставлять комментарии и найти свое место в сообществе тех, для кого слова имеют смысл, необходимо пройти регистрацию, что займет не более 3-х минут.
Комментарии
Только не надо так уж сильно осуждать ее, она хорошая... Правда... ;)))
Вам ведь наверняка известны истории, когда тяжело больные люди просто умоляют их убить, им невыносимо тяжело.
И в этом есть свой резон, поскольку они все равно умрут, и они и окружающие это понимают.
А тут другой случай... Девушка сходит с ума, пытается с этим бороться... Но понимает, что уже не контролирует себя, что еще немного и она сотворит чтонибудь страшное...
К примеру, шизофреники. Они ведь тоже могут быть длительный период вполне мирными и адекватными. А потом...
А вообще, ваш комментарий приятен в любом случае! ;)))
И, надеюсь, не оскорблю ваших религиозных чувств, если задам следующий вопрос:
есть такое понятие "нести свой крест".
А у меня встречный вопрос: куда нести? зачем нести?
Кому и зачем оно надо?
Я не утверждаю, что моей героине хуже, чем другим. Я уверена, что есть люди с более сложными судьбами. Но тут у меня возникает опять вопрос:
каждый живет в своем теле со своей душой. Каждый чувствует прежде свсего СВОЮ боль и СВОИ чувства. А также близких людей. Другим людям мы просто сочувствуем и сопереживаем. Так как же можно ориентироваться на боль других людей, если мы знаем, да им хуже, но не чувствуем этого так, как свое.
И, честно говоря, я не очень понимаю, зачем ориентироваться на других? Чтобы утешить себя "другим не лучше"? А легче от этого вообще-то не становится.
Надеюсь на ваш ответ.
Амели.
Так вот... Болезнь-то она свою приняла, от этого ничегошеньки не изменилось. Я не очень поняла насчет "проделав определенную внутреннюю работу, чтобы она не передавалась потомкам"... Что вы хотели этим сказать? Что ей детей что ли не рожать? Или что лечиться самой и болезнь не передасться детям?
Вообще-то многие психические заболеванья могут передаваться вне зависимости лечился-не лечился...
Нет, я не религиозен. Но в религии вижу очень много рационального и здравого. Как Вы думаете, отчего это большинство вероучений однозначно не приемлет самоубийство (в данном случае как синоним эвтаназии)? И ориентироваться на других не нужно - нужно просто иной раз учиться у них. Героиня вот не ориентируется, а значит, причиняет невыносимую боль ближним (матери, например). И ей пофиг, что она эту боль причиняет. Главное, чтобы ей было легче. Она обыкновенная эгоистка. Что ж, это ее право.
Вы считаете, что героине все равно на других людей... А можно некорректный вопрос: вы когда-нибудь сходили с ума? Я имею в виду прямое значение, т.е. не волнения, а сумасшествие. Безысходность очень страшна, страшно, когда понимаешь что что-либо все равно произойдет, сколько не борешься... Как вы можете обвинять в эгоизме нездорового психически человека? С таким же успехом можно обвинить в эгоизме шизофреников, а если смотреть утрированно, то героиня недалеко от них ушла.
Теперь по поводу астмы. Некоторые, кстати, восприняли это как какой-то намек или личное признание. Вовсе нет. Астма здесь взята как продолжение (и пояснение) темы безысходности и отчаяния. Эти приступы и отсрочки от смерти продолжают ту же самую мысль. Астма здесь взята не как то, что героиня жалеет себя, астма здесь усиливает то отчаяние, только на физическом уровне. Если на психическом - героиня то сходит с ума, то обретает рассудок, а на физическом - это тот же самый символ, только от жизни до приступов, и обратно, до новой отсрочки... А все время от жизни до смерти, от рассудка до безумия... Согласитесь, это тяжелое испытание...
Если я в чем-то была неправа или резка, спишите на мою молодость... Надеюсь, не сказала ничего такого, что могло бы вас задеть.
Может, вы даже ответите мне...
Но даже если сделать исключение для данного случая, то героиня, в каком бы психическом состоянии она ни находилась, все ж ведает, что творит. Обращаю внимание на мысль "слабой и нежизнеспособной" героини, достающей бритву: "Надо ПРОВЕСТИ ЭВТАНАЗИЮ". Ничего не замечаете? А я замечаю: эвтаназия - это прекращение жизненного процесса извне, помощь умереть. А здесь она что-то сильно смахивает на банальный суицид.
Не могу согласиться по поводу банального суицида,- героиня хотела ПРОВОДИТЬ ЭВТАНАЗИЮ для всех слабых, нежизненноспособных (в моральном плане), в том числе и для себя.
Кстати, углубившись в историю, можно много чего такого вспомнить: например, в Спарте сбрасывали же со скал слабеньких младенцев... А в некоторых племенах кочевников до сих пор убивают инвалидов и неполноценных...
Кстати, по поводу эгоизма героини, она ведь спокойно могла позволить прикончить пару человек и ждать, пока бы ее отправили в психушку... Она же думала о своих близких.
А вообще, спасибо, ваше мнение было оч-чень интересно прочитать. Просто боюсь надоесть вам этой темой. Но если вы захотите что-т добавить - буду рада послушать!
Эта грань... Многие по ней скользят, но кто-то мимолетно, по касательной, а кто-то идет...
А моя героиня... Она боролась, но ей, правда, не слшедовало рождаться. По крайней мере, в этом мире. Он не ее...
Неужели вы не слышали про эмпатов?
Пожалуйста, я сама эмпат. Я оч-чень сильно воспринимаю боль и горечь других (особенно близких). Про многие мои рассказы меня распрашивали, не сама ли я это пережила? Не совсем... Но переживать чужую боль... Тавтология, но скажу так, оч-чень болезненно...
Кому то, может, это и кажется отклонением от нормы, но такие как я есть. Когда я переживаю чужую боль, у меня слегка начинает покалывать в кончиках пальцев, от всего, что творится на душе... А вы не верите...
если взять практическую сторону вопроса во внимание-то необходима работа сильного психотерапевта...
Я бы порекомендовала психодинамику и дедушку Фрейда....И, конечно, работа с семейным терапевтом по методике, пожалуй, Хейли...
С уважением.
Как приятно слышать от вас "написано сильно"!
А насчет психотерапевта... Я ж не про себя писала... А той девушке он уже не поможет...
Амели.
Самое приятное, когда мою прозу хвалят за реализм и за эмоциональность!
Только, Сергей, этот рассказ не про меня...
Это я про "не сдаваться". И вам удачи и гармонии!