Всем-всем-всем!
Предлагаю коллективно обратиться к администрации Решета чтобы они внесли маленькое, но очень важное на мой взгляд улучшение:
Произведения с жанром "Оборотка" - не анонсировать на главной, а выводить по отдельной ссылке.
Добавить жанр или раздел "Междусобойчик" (название обсуждается) и произведения оттуда не анонсировать на главной, а выводить по отдельной ссылке (как песочницу, туда же рядом эту ссылку и добавить).
И добавить в правила Решета рекомендацию устанавливать именно этот жанр всем произведениям, которые посвящены жизни Решета, отдельным решетянам или их сообществам (зоилам, котам и др.).
Это никак не будет ущемлять свободу слова на портале и не лишит никого права высказаться, но избавит внешних посетителей портала, а также авторов, не увлеченных междоусобными баталиями, от наблюдения в главном списке "не вполне литературных" заметок, порой многочисленных и с довольно яркими названиями. Те же, кто увлечен словесными поединками - могут целый день держать открытой "Междусобойчик" и вести бой с превосходящими силами противника.
Кто за или против - прошу высказываться в комментариях.
Комментарии
Лучше ввести новый раздел, назвав его более точно, например, "Междусобойное" и уже из самого названия будет ясно, что это МОЖЕТ БЫТЬ интересно только для заинтересованного и вовлеченного в это читателя, представляет собой документ тасазать для "внутреннего обращения".
В таком случае действительно правильнее создать новый раздел
Междусобойчик - вполне подходящий вариант
В личное избранное пусть каждый размещает кому хочется.
Просто с главной отфильтровать.
Про запрет оценок... наверное тоже правильно будет запретить.
Хотя здесь надо подумать, это вопрос посложнее.
1 - отрезать голосование на материалах Междусобойчика
2 - не считать эти голоса в рейтинге
Первое скорее всего проще технически и наверное правильнее.
Вообще я согласен что многие авторы имеют рейтинг не за литературные работы, а за то что метко и вовремя бросили гранату в противника. Особенно это клонов касается.
Кстати после этой поправки клоны скорее всего потеряют смысл.
Так что поддерживаю.
А те, кто создавал своих клонов для разно жанрового творчества, как писали, так и пишут. Им любая "вайнушка" побоку )))
А "боевые клоны" вероятно исчезнут.
Заржавеют и будут заброшены.
Мне кажется или оборотка уже исчезла с главной?
Данного текста я там уже не вижу...
Во-первых, потому что не убедишь некоторых "великих", что шедевр типа
http://resheto.ru/users/grafoman2010/art/74056 ни по каким канонам эпиграммой быть не может.
Во-второых, у нас даже личные сообщения зачастую публикуются не в "личке" а в комментариях с целью "чтобы все слышали".
Хотя теоретически идея хорошая.
Но если хотя бы половина междоусобных текстов перейдет в тот раздел - уже будет хорошо. И заодно всем будет лучше видно, кто сознательный решетянин, а кто нет.
Кстати, могу предложить простой критерий: упоминание в тексте имени или ника любого решетянина, а также названия сообщества - означает, что текст должен отправляться в междусобойчик. Другие тексты - на усмотрение автора, а с упоминанием личностей - обязательно.
Поэтому любые создаваемые чаты и форумы будут пустовать.
Именно поэтому я предлагаю минимальную поправку - все остается практически как есть, только произведения междусобойчика перестают светиться на главной странице и в центральном избранном. И как предложил Геом - отключить оценки на них. Все остальное - формат и функционал обычный-привычный. Поэтому есть большая вероятность, что это будет работать хотя бы на 50%
Тут еще один важный момент - убедить автора удалить уже написанное произведение и перенести дискуссию в чат - практически нереально. Свое произведение с уже начатой дискуссией никто не захочет удалять. А сменить жанр - это запросто, ни удаления не требуется, ни дискуссия не ломается.
Ыдеал увы недостижим, но мы должны к нему стремиться.
Я так думаю! (поднимая указательный палец к кепке)
там и учёта комментов нет - повесили себе темку про нас и понеслись галопом - а?
А главное - значительно повысится доля истинно литературных произведений, которые анонсируются на главной и видны гостям Решета. За что собственно я и беспокоюсь как автор больше всего. И вы наверное тоже.
http://resheto.ru/users/evelina/art/74088
Капутина Андреевна Татьяна 80,62
07 Апрель 2011 21:59
это у нас "ходячий кал" выдал такое произведение про сирень:
http://resheto.ru/users/Varfolomey/art/73992
:)))
Люппппоффффффффьь...
Цитирую "Одна из главных идей портала, отсеивание произведений"
http://resheto.ru/pages/faq/
Именно поэтому существует песочница - чтобы произведения начинающих авторов, не доказавших свой уровень, отделялись от постоянных авторов. Мое предложение просто продолжает эту идею - отделить "не вполне литературные" произведения, адресованные решетянам от литературы, направленной на внешнего читателя.
Если же Вам хочется быть в курсе всего - пожалуйста - смотрите на отдельной странице полный список произведений - там и просеянное, и песочница, и междусобойчик туда же можно включить. Кто мешает?
На одном из литературных сайтов собрались удивительо доброжелательные люди. Я долго удивлялась, как так, но ваши размышления навели меня на мысль, что к этому привели очеь простые правила сайта.
Вот они:
1) ВСЕ произведения модерируются. Если у модератора есть какие-то сомнения (даже если есть просто ссылка на посторонний ресурс), то произведение попадает не на литстраничку, а на другую - у нас это может быть вышеупомянутй междусобойчик.
2) Комментарии НЕ МОДЕРИРУЮТСЯ. Но УДАЛЯТЬ ИХ НЕЛЬЗЯ! Ни свои, ни чужие - нельзя. Никак.
3) СВОИ ПРОИЗВЕДЕНИЯ, если они оценены и/или откомментированы, УДАЛЯТЬ НЕЛЬЗЯ!
4) Жаловаться администрации вроде тоже нельзя (явного указания - жалобы сюда), есть только возможность сообщить о плагиате.
* * *
Да, может быть неприятно видеть на своей страничке какой-то неприятный коммент - отреагировали и пошли дальше. Зато нет желания написать что-то нелицеприятное, за что потом будет стыдно.
У нас этим грешат как-раз самые "совестливые и порядочные", воздевающие после каждой "чистки" потом руки к небу с плачем "За что меня не любят???" Кстати, при таком раскладе и спрашивать, за что не любят - тоже бессмысленно, люди ж могут ответить с твоими же цитатами, а их не удалить - так и живи потом с вечным позором на странице. Жить с вечным позором никто, видимо, не хочет, вот и стараются врагов не заводить.
Опять же - нет возможности играть с рейтингом, грохая все и вставляя по 10 раз одно и то же, вместо того, чтоб писать свежее.
Но концепция Решета как раз в другом - дать авторам свободу.
Почему выбрана именно такая концепция - нужно спросить создателей. Может быть они хотят избежать субъективности (работа модератора всегда делает портал несколько субъективным). Может быть идея в том, что именно в столкновении с критикой авторы будут порождать что-то свежее (кстати, обычно так и есть - ситуация противостояния повышает креативность). А может быть у создателей портала банально нет возможности содержать профессионального модератора.
Так или иначе - концепция Решета такая какая есть. И я очень сомневаюсь что создатели решатся резко менять всю концепцию. Да и не нужно это - ведь тогда Решето станет копией того портала, правила которого Вы процитировали. А зачем два одинаковых литпортала? Решето интересно именно своей оригинальностью.
Именно поэтому я предложил самое минимальное изменение - выделить жанр, не анонсируемый на главной. Это не меняет ни концепцию портала, ни принципы, ни функции, не требует новых ресурсов...
Рассчитывать на сознательность я бы не стала - не будут люди, ищущие скандала, ставить свои произведения в угол. Просто не будут. А значит и "междусобойчики" без модерации не приживутся.
Но даже и просто запрет на удаление комментов и произведений очень бы улучшил атмоферу на сайте - порядочным людям стыдиться нечего, а непорядочным это хоть каким-то тормозом будет.
Все ИМХО, конечно.
2. Раздел "Междусобойчик" мера полезная, но недостаточная. Ибо устроить разборку можно хоть под таблицей умножения.
3. Я бы совсем запретил флуд в рецах, но нет автоматического определителя. Поэтому есть предложение - снимать никое количество баллов за КАЖДУЮ рецу. И за любое "Ах, как нехило забацано" так же, как и за "Чушь собачья". И снимать неслабо. Так чтобы рейтинг падал на глазах, как баланс после международного роуминга.
И вот тогда... (из слез из темноты и тд) авторам придётся писать нечто литературное, чтобы заработать себе возможность написать кому-то пару слов. И думать, прежде чем эту пару слов писать вообще.
Знаю, что у нас сейчас за входящие рецки баллы добавляются. Вот это можно убрать. Кто хочет - проголосует оценкой, рецки - уже так, чисто комментарий. Тогда фальшиво-приторных рецек будет меньше, мне кажется, ибо смысл в них пропадет.
По поводу удаления рецек, тоже вопрос возникает, чисто технический - бывает автору просто указывают на опечатку, ошибку и, после устранения указанного недочета, это замечание сносят. Это, ИМХО нормально, зачем оно будет висеть под стихом до конца дней сайта? ))) Я не встречал, может быть здесь есть определение, что считать для сайта флудом? Если нет, то надо определиться и ввести, чтобы говорить на одном и понятном всем языке.
При всем моем к тебе уважении, Бармалеша, но что страшного, если этот коммент про очепятку/ошибку будет всю жизнь висеть ? Мне кажется - вполне нормально, пусть висит, он же стиха касается...
А то такие комменты из ложной деликатности сносим, а на чужих страничках вечно висят интеллигентные фразочки "да он сам дурак, и мать его дура, и отец дебил..."... Или публично жаловаться на хамов-зилов, и тут же у себя на закрытой страничке назвать автора "ходячим калом", и уж чтоб никто не сомневался, о ком это - еще и ссылку дать... Потом может и подотрут, но это ж будет потом... А так-то у ас тут все ангелы безгрешные...
Не вижу логики вообще.
На крайний случай, можно при смене правил объявить хорошим тоном писать об очепятках и неточностях в личку =)
Но, по счастью, достаточно стар, чтобы иметь позитивный опыт.
Все начинает работать, когда включаются автоматические условия.
Поэтому - вычитать из рейтинга за каждый коммент. Результатом будет увеличение произведений и уменьшение флуда. А вот если автор оформляет флуд как произведение, то это - в междусобой и, как следствие, отсутсвие баллов.
Неа, не приживется %)
это прэлестно! пррэлестно!
ах как забацано
в избранное
до слез
с теплом
с лучиками
с добром
с любовью
...
спасибо за отзыв!
вы тонкий ценитель!
;)
;) ))
))))))
Рад, что вы заглянули!
Приходите еще!
Я в смущении
...
лицемерие, подхалимаж, флуд и размазывание помады.
тьху!
Кстати, простая техническая мера способна снизить поток комплиментарной бессмыслицы - можно ввести ограничение снизу на длину отзыва. Скажем, отзывы длиной менее 20 (количество примерное) символов просто не будут размещаться, сколько ни тычь в кнопку Отправить.
"Это прэлестно! пррэлестно!Ах как забацано! Хорошо - прям до слез! В "Избранное".
С теплЫшком.
Итого 27 знакаф, не щитая прабелы и знаки препинания...нет! вру! никакого пинания! знаки подобострастия.
Ответ получился длинный, поэтому тут:
http://resheto.ru/users/piranya/art/74167